О происхождении вселенной, и в частности - разумной жизни 
Создана: 07 Сентября 2020 Пон 17:13:57.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 881 (+26), просмотров: 481701
- 
В одной из тем kinslayer`а был поднят этот вопрос. Лично для меня эта тема интересна, но тема та была непрофильной. Потому создаю профильную и вопрошаю - не много ли совпадений в появлении человека разумного в этой (нашей?) вселенной? Что это - Божий помысел или Эволюция по Дарвину?
Был в разъездах, вернулся, почитал ту тему, захотелось ответить на пару комментариев:
Моеимязанято писал
 :  Продвинутую цивилизацию создал человек и научно-технический прогресс, 
Откуда взялась та дубина, которой одна волосатая обезьяна жахнула другую, пришлую? Чем это считать? Помыслом Господнем? или началом научно-технического прогресса? А есть ли разница?
Многочисленные труды А.Азимова, К.Саймака, Ф.Герберта показывают, что кризисы - суть прогресс. Не будет кризисов - не будет и цивилизаций. Да и вся история человечества свидетельствует об этом же. Склонен им верить.
В общем, приглашаю, заходите, поболтаем))
P.S.
Сразу скажу - переход на личности буду скрывать, философы - люди вежливые)) - 
Подойдем к научному вопросу с другой стороны.
Ленин писал о партийности в исторической науке.
По истории 2МВ и ВОВ мы прекрасно видим как этот принцип реализуется в США и у ее воссалов.
Почему должна быть уверенность в том, что в остальных науках не есть и не будет такого издевательства над здравым смыслом? - 
Моеимязанято писал
 :  Ты бы не задал этот вопрос, если бы знал, что науки бывают естественные, технические, общественные и гуманитарные.  
Намекаешь, что есть лживые науки? - 
Моеимязанято писал
 :  Я намекаю на то, что тебе не помешало бы потренироваться более чётко формулировать свои вопросы, а то иногда создаётся такое впечатление, что ты сам не понимаешь, о чем хочешь спросить.  
Я просто возьму вопрос классика, он-то тебе должен быть понятен?
Что ж человек? — За ревом стали,
В огне, в пороховом дыму,
Какие огненные дали
Открылись взору твоему?
О чем — машин немолчный скрежет?
Зачем — пропеллер, воя, режет
Туман холодный — и пустой? - 
Дружище, Ю.Техник! Ты же сам писал о пользе неспешных ответов...Юный Техник писал(а)
 : Для меня важнее другое - между наукой и религией существенная разница лишь в том, что вера доказательств не требует, в то время как наука без них не может. Вера и Знание противопоставляются. В остальном же религия и наука - очень близки. 
  
Религия [внешняя ссылка]
В цитате оставил только необходимое для нашего обсуждения.Цитата:Религиозная система представления мира (мировоззрение) опирается на религиозную веру и связана с отношением человека к надчеловеческому духовному миру сверхчеловеческой реальности, о которой человек что-то знает, и на которую он ориентирует свою жизнь. Вера может подкрепляться мистическим опытом.
Чуешь, куда клоню?
Вера Сати подкреплена мистическим опытом (субъективным знанием), а "научное знание" Теруро "о происхождении вселенной" базируется на субъективной вере. Такой вот парадокс?! - 
Моеимязанято писал
 :
Потому что, на мой взгляд бороться надо не с последствиями - говном, а первопричинами - срулями.
А есть ли в этом смысл? Это явление встречается даже в дикой природе. В Римской империи, равно как и у греков, это тоже встречалось.
k9zxc писал
 : 
Церковь воюет против греха, но не против грешника.
Ведь любой гомик может раскаяться и перестать быть гомиком.
Ты пишешь потому, что хочется что-то написать? Просто трудно поверить, что ты это всерьез... Что значит "Церковь воюет"? У церкви есть свое отношение к этому, она его озвучивает. И второе - есть ли такие, кого отпустила голубая трясина? Для примера? - 
Привет))
Да, все так.
user63 писал
 : 
Чуешь, куда клоню?
Вера Сати подкреплена мистическим опытом (субъективным знанием), а "научное знание" Теруро "о происхождении вселенной" базируется на субъективной вере. Такой вот парадокс?!
Вера - всегда субъективна, просто потому, что каждый по своему воспринимает то или иное ее проявление. У Сати есть некий опыт, который она никогда не сможет доказать (ей это и не нужно, но все же). Но как быть со мной? Со мной и с теми, кого бабушка моя вылечила?
Когда Теруро говорит о научном подходе к вопросу создания вселенной, он говорит по сути всего лишь о научной гипотезе. А в гипотезу можно только верить, на то она и гипотеза. Да, какие-то косвенные детали в мироздании может и есть, но в целом - это гипотеза, не более.
И кстати, вопрос Теруро - представь, что ты наблюдаешь за рождением нашей солнечной системы. Вот перед только что сформировавшийся планетоид. Какова вероятность того, что спустя миллиарды лет на этом планетоиде появится человек? - 
Юный Техник писал(а)
 :  Что значит "Церковь воюет"? 
Церковь разжигает ненависть к греху.
Назови это по-другому, если не нравится "воюет"
пс
[внешняя ссылка] - 
Юный Техник писал(а)
 : Какова вероятность того, что спустя миллиарды лет на этом планетоиде появится человек?  
Вам надо с какой точностью?
почитайте что-ли книжку - она, правда "из прошлой жизни"
[внешняя ссылка]
Игра жизни
Эйген, Винклер. (M.Eigen, R.Winkler)
Книга посвящена одному из интереснейших вопросов современной теоретической биофизики - соотношению случайного и закономерного в возникновении упорядоченности живой материи на разных уровнях организации. Все вопросы рассмотрены на высоком научном уровне при ярком и образном изложении. - 
Зависит от ваших способностей.
Спасибо, как-нибудь на досуге гляну.
Моеимязанято писал
 :  А какова вероятность, что вы вообще смотрите на тот самый планетоид, а надо было смотреть на соседний, уже готовый и с жизнью?  
Условия я обозначил, задачу тоже. Зачем мне менять мои же условия? Это же моя задача, мой мысленный эксперимент. - 
Юный Техник писал(а)
 :   Это же моя задача, мой мысленный эксперимент.  
Это нерешаемая задача.
Для начала нужно открыть планеты с жизнью, в том числе с разумной, а уже потом квантовый комп посчитает вероятность. - 
 








