Русский Миллиард 

k9zxc писал :"Идея, овладевшая массами становится материальной силой."

Поясняю. Ваша (т.е. Старикова) идея мной не овладела. И, подозреваю, никогда не овладеет по причине её абсолютной глупости. Равно как и никакая другая - пока что - ибо нет сейчас симпатичной мне идеи (и лидера - а в аморфную самосознательность народных масс без вожака не верю ну никак, то есть абсолютно). А посему...

Цитата :Вам-то чего надо принять, чтоб определиться со взглядами?

... а посему я пока "определился" в простую позицию выжидающего наблюдателя. Революционная деятельность не для меня...

Вискоза писала :Блин, ну Snarkenshtein, ну этого э-ге-гей нет только у тебя, а сколько людей лягут под танки в соответствующих позициях

Вроде бы, умная девушка, а равно как и Серго полностью смешала понятия и пытается разобраться в этом киселе. В том, что за своих детей ляжет под танки чуть ли не каждый первый - в этом сомнений нет. Я лишь высказываю весьма разумные сомнения в том, что народ столь же воодушевлённо будет кидаться под гусеницы за право плодить по 14-17 детей, ибо эта идея им "овладеет"...

Не надо под танки...
А как вам такая идея - возрождение Сибири как форпост России? Ибо без Сибири страна зачахнет. Ломоносов, помнится, о подобном говорил.
Такая нац. идея. Давайте больше вкладывать не в Кавказ, Сочи, а в Сибирь, Урал и ДВ.

Snarkenshtein писал :
Поясняю. Ваша (т.е. Старикова) идея мной не овладела.

... а посему я пока "определился" в простую позицию выжидающего наблюдателя. Революционная деятельность не для меня...

Вооот.
"Если не знаешь, куда плыть, никакой ветер не будет попутным".
Только Стариков-то тут причем?
У вас нет идеи в голове, а виноват совсем и не вы.
А Стариков. Ну ясен пень, больше некому.
Хотя, если нет идей высоких, то идеи низкие есть всегда, правда?
Что-то пита "бабла, тачку, и чтоб не трогали"...

Павел Urman писал :
Такая нац. идея. Давайте больше вкладывать не в Кавказ, Сочи, а в Сибирь, Урал и ДВ.

Это та-же идея, только "а начнем с Сибири, Урала и ДВ".

k9zxc писал :Только Стариков-то тут причем?

Позвольте ответно ещё один анекдот. Уж очень он тут к месту будет.

Офицерское собрание, вечер, гусары скучают. Вдруг поручик Ржевский внезапно оживляется:

- Господа! Полно скучать! Давайте кутить! Предлагаю искупать наших коней в шампанском!

Офицеры, уныло:

- Ну что вы, Ржевский, которую неделю тут безвылазно квартируем, все деньги уже пропили, откуда на шампанское наскрести, так, самая малость осталась...

Ржевский, через секунду раздумий:

- Хорошо, давайте хоть кота пивом обольём!..

Вот ваш Стариков с его "идеей" в том же русле. На "коней" тяму не хватает, а затея с котом меня не воодушевляет в принципе...

*Минутка дружественного сарказма

Snarkenshtein мне своим пессимизмом, прямотой и позицией "Пока я сам не пойму чего я хочу (нац.идея?) все доводы, аргументы и мнения я воспринимаю в штыки" сильно напомнил одного персонажа


"Да!
Нет!
И вообще!
И вообще мне ничего не нррравится!" (с)

Кречет писал ? ? ? :Шаркенштейн

Одно из немногих пока ещё оставшихся на этом форуме "работающих" правил гласит, что у нас не принято коверкать ники.

Кречет писал :Пока я сам не пойму чего я хочу (нац.идея?)

Я абсолютно точно знаю, чего я лично хочу. И "национальная идея" (за исключением очень редких случаев являющаяся равно как и религиозная составляющая, лишь костылём для слабых и компонентом манипулирования массами в интересах очень отдельной категории граждан) мне для этого вовсе не нужна.

Кречет писал :все доводы, аргументы и мнения я воспринимаю в штыки"

Не все, а лишь популистские, глупые и непроработанные...

зы. Вы лично уже кинулись рожать "по Старикову"?..

Snarkenshtein писал : Простите, меня несколько тошнит от "тупо ипаца как кролики" в качестве национальной идеи...

А вы не тупо. Воодушевленнее, товарисч, надо, воодушевленнее.

Snarkenshtein писал :Одно из немногих пока ещё оставшихся на этом форуме "работающих" правил гласит, что у нас не принято коверкать ники.

Исправлено ))

Snarkenshtein писал :Я абсолютно точно знаю, чего я лично хочу. И "национальная идея" (за исключением очень редких случаев являющаяся равно как и религиозная составляющая, лишь костылём для слабых и компонентом манипулирования массами в интересах очень отдельной категории граждан) мне для этого вовсе не нужна.

Ну о том собственно и речь. Лично для вас ни одна идея в принципе в 99,9% из 100% не будет "зажигающей", охватывающей. А это означает, что 99 идей из 100 вы так же будете обмусоливать, дискредитируя её в глазах прислушивающейся к вам общественности При этом для некой части людей идея может быть и приемлемой, интересной.
Иными словами, мы не только в ответе за тех кого приручили, но и за то что сказали и за то как это повлияло на умы и мнения\решения людей.
Обладая поставленной речью, умом и харизмой - надо вдвойне осторожнее к этому подходить.
Имхо.

Snarkenshtein писал :зы. Вы лично уже кинулись рожать "по Старикову"?..

Не кинулся. У меня и до просмотра видео про "Русский миллиард" в планах было минимум трое детей, по факту 20.12 доче будет 3 месяца , через два года планируем следующего.
Сам я тоже из семьи где нас 4-ро.
Родители из семьи где их 8 детей.
Бабушка с дедушкой из семьи где их 18 детей.

Пофантазирую:
При рождении ребёнка +1 комната расширения жилплощади бесплатно семье. Это так сказать необходимый минимум в наших условиях, крыша над головой. И пусть себе рожают желающие хоть на 10-ти комнатную квартиру!
И строительство жилья под жёсткий контроль.

Snarkenshtein писал :
(* устало *)
Итак, в очередной раз. Конкретные люди, явки, пароли, имена? Кто конкретно будет "создавать условия", с какого времени и как именно?

Может те, кто проникнется этой идеей? Причём создавать именно на своих местах.

Снарк, я понимаю что ты хочешь Крузак и квартиру, но на сколько я помню ты еще оооочень хочешь размножиться. А теперь прикинь в каком окружении будет жить твой сытый, обутый и с перспективой один ребёнок, если тебе удастся таки размножиться? Ведь среднеазиаты размножаются без оглядки на крузаки и им не нужны идеи, для них это естесственно.

Кречет писал :А это означает, что 99 идей из 100 вы так же будете обмусоливать, дискредитируя её в глазах прислушивающейся к вам общественности

Если идея истинна и верна, она не боится обмусоливания и дискредитации какой-то ничтожной мошки, не так ли?..

Кречет писал :Иными словами, мы не только в ответе за тех кого приручили, но и за то что сказали и за то как это повлияло на умы и мнения\решения людей.

Именно поэтому я и спрашиваю - кто, когда и где выделит людям квартиры, машины (да-да, машины, ибо имея такое количество детей без транспорта практически невозможно, даже в деревне) и приличный подушный доход. Чтобы прежде, чем рожать, люди задумались, смогут ли они быть счастливыми в том случае, если вторая часть высказывания "уж вы родите, а мы поможем" так и останется "за кадром"...

Кречет писал :У меня и до просмотра видео про "Русский миллиард" в планах было минимум трое детей

Я вас чуть чуть поправлю, взгляды придётся немного пересмотреть. Чтобы не разочаровать Старикова и не заставлять его снижать популистскую цифру народонаселения Великой Империи - думаю, отпрысков так на двенадцать в плюс...

Пипелац писал(а) :Может те, кто проникнется этой идеей? Причём создавать именно на своих местах.

Меня не интересуют абстрактные "те" и расплывчатое "может". Посмотрите соседнюю тему про директора "Норникеля". Простой вопрос - кто из "проникшихся" отберёт у зарвавшегося хапуги сто миллионов и направит их на благо детей?..

Да, и лично мне не станет много легче, если в окружении узбеков и муслимов будут жить не один, а три моих ребёнка. И самое главное ведь - при чём тут вообще это? Речь идёт о том, что человек сказал ничем не подкреплённый бред, и я спорю только с этим! Я нигде не говорил, что не стоит рожать в принципе...

произошло разделение общества потенциальных рожателей:
одни говорят, что такая идея потянет за собой некий механизм,
другие приняли дословно - снимай штаны-кровать-вперед!
Вторых можно пока отставить, эти люди всегда полны энтузиазма - мозг тут не главное.


Но вызывает сомнение, что из первой категории выбьется часть активных требователей, тем более готовых лезть на баррикады. За что? За то, чтобы под детей обеспечили работой, деньгами, жилплощадью, соц страховками? А когда все это у них забирали, они не особо и сопротивлялись. А когда сейчас у них все это отсутствует, они не особо-то и формируются в отряды. И эти же люди вдруг, получив красивую вывеску, метнуться к вилам? Не уверен. Так что сама идея как идея не особо-то и состоятельна, я считаю.

RRRы(дубль) писал : Пофантазирую:

*тихо и печально* Ключевое слово, однако. Так нам и дадут те квартиры... догонят и еще поддадут. (((

k9zxc писал : Нет у нас и не было никогда и не будет никакой "нации".
Мы всю жизнь были империей, и у нас был народ. Нация - продукт буржуазной революции где-нибудь во Франции, Германии, Англии.
Поэтому, если вы путаетесь в определениях...

Батенька, я понимаю, что Кургинян и Стариков форева, но надо ж и словари иногда почитывать для освежения памяти. [внешняя ссылка] Слова "нация" и "народ" - синонимы.

По топу в целом. Господа, а чего вы все так радостно на Снарка накинулись-то? Он ведь дело говорит. В общем и целом рожать побольше детей - дело хорошее, замечательное даже. Но:
1. Эта идея на самом деле невыгодна нынешнему правительству, а значит, благоприятные условия для решения демографической проблемы на самом деле никто сейчас создавать не будет. Высказанная товарисчем k9zxc мысль насчет выступления единым фронтом сплоченных идеей активного размножения народных масс в случае принятия противоречащих принципу "русского милларда" законов реализации заведомо не поддается. Сегодня народ не может/не хочет выступить единым фронтом даже в рамках одного города даже по поводу повышения стоимости проезда сразу на 6-9 рублей. Хотя в этих ваших интернетах очень многие очень громко (и по всему судя, совершенно искренне) орут о том, что лично для них это финансовая катастрофа, такшта давайте все дружно на митинг и на баррикады. На деле - поскулят и будут платить, вероятнее всего.
2. Как тут уже совершенно справедливо было отмечено, сейчас очень и очень много людей в России находятся за чертой бедности или где-то очень близко к ней. Убедить их, что много рожать можно и нужно, невозможно никаким образом. (((
Коллеге месяца 2 пыталась в разговорах внушить, что 1 ребенок - это мало. Что она с ее характером избалует пацана донельзя и что второй ребенок конкретно в их семейной ситуации придется весьма кстати. Что у меня трое и они пусть и не в шелках ходят и не с золота кушают, но все же обуты-одеты и даже на всякие дополнительные занятия ходят, она в курсе. И все-таки... "Ну нет, Сань... ты как-то умудряешься, конечно, молодец. А я не буду нищету плодить". Вот вам и весь сказ. И это, скажу я вам (судя по разговорам в реале и на форумах, а также по данным неумолимой статистики), позиция большинства российского населения.
Потихоньку растет количество семей с 2-3 и более детьми, я выше уже писала об этом. Но очень медленно.

То Пипелац: заботиться самому о благосостоянии своей семьи можно и должно. Но, допустим, на квартиру далеко не все "дорогие россияне" сейчас могут сами заработать. Не потому, что ленивые, а по другим (более чем объективным) причинам. (((

Амонлюза писал :Так что сама идея как идея не особо-то и состоятельна, я считаю.

Ну наконец-то... А то мне тут всё поют про "внезапно проникнувшиеся народные массы", которые - никто конкретно, но как-то так все разом, сразу так - ух! и заживём!... И Дерипаска скукожится и убежит в Гишпанию на последнюю золотую кредитку, а Абрамовича возьмут на поруки, поскольку он искренне раскается и отдаст все свои сбережения на строительство многоквартирных коттеджей для ОБЫЧНЫХ ПЯТНАДЦАТИДЕТНЫХ семей.

А Главный Стерх останется и возглавит процесс...

Snarkenshtein писал : Абрамовича возьмут на поруки, поскольку он искренне раскается и отдаст все свои сбережения...

Абрамовича не трожьте, оне сами многодетныя...