Давайте поговорим серьезно. Что и как надо сделать.
Создана: 06 Февраля 2012 Пон 12:48:49.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 231, просмотров: 26701
-
Мы сейчас очень много и часто обсуждаем кандидатов, выливая кучи грязи (я не о форуме, а в принципе), говорим о том, что можно было сделать очень много и тд.
Предлагаю абстрагироваться сейчас от личностей и поговорить о том, что нужно сделать в стране, чтобы жизнь стала лучше. Не голословно, а с аргументами расчетами, выкладками и тд. Просьба, без личностей. -
это!.. это сильно!
если открыть кран, то вода потечет вниз. Можно сделать разные приспособы и конструкции, чтобы пустить ее в нужном направлении. Но, при всех ухищрениях, ее не заставишь течь вверх.
Вот и человечество, пройдя различные формации - суть состояния своих отношений, никак не может уйти от базиса, а именно, стяжательства, накопления, кичливости, властвования. То есть, обладатель большего количества благ становится сильнее остальных и начинает доминировать. Попытка сломать естественный ход развития в виде построения несвоевременного общества потерпела крах, собственничество взяло верх, в результате страна откатилась дальше предшествующих позиций.
Можно было бы ожидать захода на общие рельсы, пытаясь представить, что было бы, не случись передела 1917 года, как бы мы становились индустриальной державой и интегрировались в мир; но нет времени теперь оттого, что темпы и плоды частнического расхищения ведут к потере территории, предназначенной для государства. А следовательно, и к аннигиляции народа.
Именно сохранение государства должно стать первоочередной задачей, а потому - закрытие границ не такой и глупый вопрос. -
вы знаете, я считаю, что у социалистического строя в нашей стране были не самые плохие перспективы. Все уперлось во властителей. Это были не государственные деятели, то бишь радетели за свою Родину, а всего навсего номенклатура.
Парой страниц ранее кто-то сказал, что плохо не то, что заварили в 17-ом, а что просрали, отстроенное кровью. А меж тем сейчас вы и сами говорите о социализации капитализма. Ну не смешно?
Нафиг ломали? Люди, как основное достояние цивилизации, поднялись на ступень в своем развитии, духовность проявилась в их организмах. Но ее тут же задавили.
А теперь пробуйте, создавайте равноправие толпой с идеалами потребления и хаванины. -
Ну вот, они уже и до мозгов добрались. Мало им результатов труда.ST520 писал : Ну если уж мы говорим о труде XXI века, где самая дорогая работа делается мозгами, сидя в офисе, перед монитором, работодатели включают в контракты пункт о том, что работник не вправе распоряжаться результатом интеллектуального труда, делиться им или использовать в любых иных целях.
Куда уж короче?ST520 писал : А сформулируйте как положено ваши тезисы, кратко и по делу, …
Вы от Rubashkin-а что ли алгоритма требуете?
И вы не забывайте аргументировать.ST520 писал : Я с вами не согласен, но не будем отвлекаться, или аргументируйте.
Вы сейчас уподобляетесь верующим в трёх китов, слонов и плоской Земли. Начните сами думать об идее Rubashkin-а, а не воспринимать её в штыки. Может что и увидите и примете.ST520 писал: Пример с девелопером как раз очень точный, потому что он из жизни, а в жизни как мы выяснили ваша теория не жизнеспособна, если даже вы как автор, не понимаете как она будет работать.
Это не меркантильность, просто Rubashkin еще не предложил замену деньгам или новый метод их делёжки.ST520 писал : ...А вот оно всё таки в чём дело, меркантильность взяла верх, победив высокие трудовые идеалы. Какую прибавку к ЗП считаете достойной...?
Может как раз сейчас время переосмыслить и сломать и наступило.Амонлюза писал : человечество, пройдя различные формации - суть состояния своих отношений, никак не может уйти от базиса, а именно, стяжательства, накопления, кичливости, властвования... Попытка сломать естественный ход развития в виде построения несвоевременного общества потерпела крах, собственничество взяло верх, в результате страна откатилась дальше предшествующих позиций.
-
Мы все видели результат, - это была катастрофа.Амонлюза писал : вы знаете, я считаю, что у социалистического строя в нашей стране были не самые плохие перспективы.
Я? Где я сказал о социализации капитализма, хоть слово?
Оно как бы само, что вы хотели от не жизнеспособной системы, примеров то нет в мире, где бы такая система хотя бы существовала, Кубе и КНДР ещё очень далеко до уровня СССР, эти примеры не годятся.Амонлюза писал : Нафиг ломали?
Согласен.Амонлюза писал : Люди, как основное достояние цивилизации, поднялись на ступень в своем развитии,
Амонлюза писал :
А теперь пробуйте, создавайте равноправие толпой с идеалами потребления и хаванины.
А вы тем временем опустите руки, пусть горит, всё сгорит, и вы как в прошлый раз будем строить коммунизм на пепелище?
Я ясно написал, что ему предлагаю, изложить мысли тезисно, - кратко и по делу.
ceppro писал :И вы не забывайте аргументировать.
В этой теме, я приводил аргументы пользы от снижения налоговой нагрузки.
ceppro писал :
Начните сами думать об идее Rubashkin-а, а не воспринимать её в штыки. Может что и увидите и примете.
Я вообще не против идеи ни как, у меня вопросы к её реализации в жизни…
ceppro писал :Это не меркантильность, просто Rubashkin еще не предложил замену деньгам или новый метод их делёжки.
Так пусть предложит. -
ST520 писал :А вы тем временем опустите руки, пусть горит, всё сгорит, и вы как в прошлый раз будем строить коммунизм на пепелище?
за меня решать не надо, уговор?
определитесь - одно из двух
ST520 писал : Я? Где я сказал о социализации капитализма, хоть слово?
не придирайтесь, я обращался ко всем, а фраза эта в беседе звучала
вы вырвали из контекста и сами ее разукрасили
мне на этих друзей поровну - хай сами разбираются
вот вам, кстати, об уровне борцов за справедливость, свеженькое
/viewtopic.php?p=2938483#2938483 -
-
то есть, вы ждете от меня отчета о моих свершениях на пути к построению ?
я внес лепту в серьезные рассуждения о том что и как делать(мы ведь принимаем любые мысли?) (или только укладывающиеся в чье-то представление о правильности?), а именно, мнение о закрытии страны, так как считаю:
- как автономная единица мы более чем дееспособны
- трудовые ресурсы со стороны нам не нужны
- если они нужны, значит управляющая часть государства - дерьмо
- частная собственность должна быть, но ни в коей мере не главенствующей
- закрытость системы не подразумевает изоляции от внешнего мира
вот примерный набросок, технически представляемый мне туманным, но не более, чем снижение ставок
а что касаемо последнего, так катастрофу - случили, а советский только еще начинал превращаться в человека... -
Я вам сейчас образно попробую объяснить, что такое изоляция: газон, на нем трава - где-то погуще и выше, где-то пожиже и пониже. И вот берем кусок газона и вырезаем, откладываем его в сторонку и смотрим что происходит: отрезанный кусок постепенно отмирает, так как ему не перепадает полив, удобрения и уход, что достается всему газону, плюс оборванные корни и связи лишают большой части питания, а на месте вырезанного куска начинает нарастать новая трава, сначала тонкая и слабая, но через несколько месяцев уже и не отличишь где был тот кусок.
СССР жил в изоляции? Ну-ну. Он очень активно вмешивался в дела всего мира, чтобы и себя поддержать в том числе. И плюс экспорт нефти и импорт технологий. А теперь мы скажем миру: обойдемся без вас! В Итоге: внутри страны безработица и хаос. Снаружи - перераспределение потоков нефти и газа от "дружественных" стран. Вдруг окажется, что Иран - лучший друг ЕС, а в Венесуэле, которая на втором месте по запасам нефти и при этом в 5 раз меньше ее добывает, чем Россия станет очень дружить с США (не хочет - заставят). И в итоге когда мы выползем лет через 10 из своей изоляции и скажем возьмите нас к себе! Нам ответят: ну, можете идти полы мыть в наших домах - на большее вы не способны.
Да, люди в СССР интеллектуальные, духовные, но нашли они место в мире после открытия границ? Почему наши образованные соотечественники с самым лучшим советским образованием совершенно не котировались как специалисты в той же Германии? Нам Не отгораживаться надо от мира, а интегрироваться в него.
Надо брать лучший опыт в мире и внедрять его в своей стране.