black-list сотрудников в it-cфере 

niikto,тут вы где-то правы.Просто у новичка не всегда хватит опыта на какой-то новый проэкт.Есть и опытные специалисты,которые горят идеями и им интересна новая "морковка".Очень многие перестраивают сеть под себя,чтобы было удобнее и менее затратно по своим ресурсам занятости.Важно найти такого специалиста,который горит и двигается.Но тут часто бывает,что человек работает с пользователями почти весь рабочий день,а чтобы полноценно работать над новым проэктом нужно время и сосредоточенность.
Я допустим работаю на определенной программе и знаю ее досконально,потому как приходилось и без админа ее настраивать.Мне достаточно спросить пару вопросов,чтобы понять правда ли у человека написано в резюме,что он ее знает.Просто частенько на работу айтишников принимает отдел кадров,которые может увидеть какие-то психологические моменты,но никак не знания,умения и горение человека.Даже на этапе выбора претендента по резюме отбраковываются специалисты,которые может и имеют тягу к новым свершениям,но по какой-то причине нет в.о.,не подходит возраст и т.п. и отдел кадров резюме спускает в корзину.
Как мне кажется,что выбор такого специалиста не нужно отдавать на откуп отделу кадров.Ведь сейчас все компьютеризировано и от этого специалиста зависит работа всей организации,всех служб и тут важны знания как профильного направления фирмы,так и финансового и бухгалтерского.

Krokus писала : Просто частенько на работу айтишников принимает отдел кадров

а может уже пора забыть эту порочную практику? если вам не безразлично будущее вашего отдела, шлите лесом все попытки отдела кадров участвовать в отборе кандидатов. их дело - это оформление сотрудника. все остальное должно ложиться на плечи руководителя.

по black листу, имхо, бред. никогда вы не увидите в нем объективного мнения. или как вы будете оценивать объективность того или иного мнения? для меня, например, авторитетным является мнение лишь того, кого я знаю лично. ко всем остальным разговорам вокруг да около я буду относиться очень и очень осторожно, если не предвзято.

к тому же если человек на одном предприятии работал через Ж, то это совсем не значит, что в другой обстановке и с другой мотивацией он будет вести себя так же. многое от коллектива зависит и от руководителя...

endi
Вы это руководству скажите))).
У нас сейчас ,года три как уже...не доверяют это дело кадровикам,и все стало более-менее хорошо.Дело кадров стребовать все бумаги,резюме,а остальное уже другие люди смотрят,ну и установка то,что можно и недоплатить или за дешево нормального спеца найти или гонять за то, что он настроил все и сидит мирно в мониторе (у хорошего админа все работает,а он спит,а другой специалист ,допустим программист ,уже занимается своими задачами и не отвлекается на беготню по пользователям))) и т.п. -ушла в прошлое,пару раз были научены,все теперь чинно-мирно.

есть ряд вопросов:
1) а если человек исправился внезапно, каков период обновления списка? думаете, кто-то напишет - "блин, а я вот о Васе Пупкине неправ был, он уже хорошим стал"
2) кто, по-вашему black list этот будет читать? HR-ы, которые принимают на работу? у них мне кажется есть собственные списки
3) даже если кто-то будет читать, насколько правомерно кандидату отказать в приеме на работу, сказав - "извини, чувак, ты в черном списке...". надо наверное требовать официальные рекомендации...

p.s. мнение сугубо индивидуальное, может конечно вы и правы
p.p.s. аналогичные рейтинговые системы действуют успешно во многих фриланс-коммьюнити.

Вместо поиска нормальных специалистов и повышения скилла рекрутинга тред на 5 страниц. Всех в черный список.

Сначала не про "черный лист" и вообще не по теме. На мой взгляд, Павел, в целом, не чужд перфекционизма и увлеченности, дай бог только в работе, и от других требует того же и на меньшее не согласен. А по складу ума - жесткий логик, стандартизатор и организатор. А вот этика - т.е. умение понимать, "видеть" людей получается чуть хуже. Отсюда стремление реализовать побольше инструментов, которые бы помогали ему и таким как он точнее выбирать и оценивать людей.
Ничего плохого в этом не вижу, в конечном итоги, если бы однажды один логик не придумал базы данных как таковые, чтоб мы делали?

niikto писал : ... я давно уже понял что отдел кадров может лишь заметить чтото в человеке, его характеристику, огонь в глазах и т.п. Но не может оценить главное: способность человека "копать"....

да, рекрутер оценивает именно этическую сторону кандидата, а профессионализм пусть оценивает начальник....

niikto писал :
И, как правило есть два параметра: бабло и моральное удовлетворение от созданного (чувство творца). И вот при правильном их балансировании, пожалуй - морковка "самоподвешивается".

Это не "самоподвешивание" - это мотивация, ею тоже отделы персонала занимаются. Зря их чтоли на факультетах экономики труда учат.

Krokus писала : Просто частенько на работу айтишников принимает отдел кадров

Ага, и в коллектив придут совершенно асоциальные элементы, которые парализуют работу предприятия

endi писал : по black листу, имхо, бред. никогда вы не увидите в нем объективного мнения.

согласна, на моем первом месте работы мне давали весьма нелестные рекомендации, сейчас приглашают на аудиторские проверки, кому верить?

Rijndael писал : ...3) даже если кто-то будет читать, насколько правомерно кандидату отказать в приеме на работу, сказав - "извини, чувак, ты в черном списке...". надо наверное требовать официальные рекомендации...

Полностью согласна, это незаконно и может быть обжалованно в суде.

LLL (триэль) писал(а) :

Rijndael писал ... : ...3) даже если кто-то будет читать, насколько правомерно кандидату отказать в приеме на работу, сказав - "извини, чувак, ты в черном списке...". надо наверное требовать официальные рекомендации...

Полностью согласна, это незаконно и может быть обжалованно в суде.

Не вижу причины оглашать причину отказа.
Не прошел - и все. Без объяснений.

iXBT_man писал :

LLL (триэль) писал(а) ... :

Rijndael писал ... : ...3) даже если кто-то будет читать, насколько правомерно кандидату отказать в приеме на работу, сказав - "извини, чувак, ты в черном списке...". надо наверное требовать официальные рекомендации...

Полностью согласна, это незаконно и может быть обжалованно в суде.

Не вижу причины оглашать причину отказа.
Не прошел - и все. Без объяснений.

это не казино

Трудовой кодекс гарантирует всем гражданам равные возможности для реализации своих трудовых прав и запрещает дискриминацию в сфере труда.

Для защиты от необоснованного отказа в приеме на работу в Трудовом Кодексе РФ предусмотрена статья 64, запрещающая необоснованный
отказ в заключении трудового договора.

А вы, простите, не работодатель случаем?

кстати, IT сфера очень нелогична в этом аспекте, как уже было замечено выше, могут даваться совершенно неадекватные оценки нормальным сотрудникам.. например - высококлассный сетевик, специалист CISCO, который не умеет заправлять картридж для принтера - это хороший или плохой специалист? если один раз он отказался заправить тот самый картридж (что в принципе может и не входило в его обязанности, которые в уставе вообще могут быть описаны очень размыто)?

Сказать ИТшнику, чтобы он заправил картриджи. Это тоже самое, как сказать директору Ленты разгрузить товар в прямом этом смысле слова.

Причем тут Лента, притом, что "смотритель" за тележками у парковки получает намного больше, чем обычный ИТишник.

niikto, вроде как про воспитание говорил. А по природе никто никому ничего не обязан. Если работник нарушил честное слово, он пи--ор. А вот дальше жизнь ему портить, только г..а будет ибо тот уже сам себя наказал.

а есть веселые айтишники?)) а то сколько видела, все угрюмые. это, наверно, рабочее выражение лица, чтобы пользователи "безрукие" и "безголовые" тупые вопросы боялись задавать?

Ревакцинация писала : а есть веселые айтишники?)) а то сколько видела, все угрюмые. это, наверно, рабочее выражение лица, чтобы пользователи "безрукие" и "безголовые" тупые вопросы боялись задавать?

ИТишники как раз самые матерые =) Их девушки очень сильно любят =)

Ревакцинация писала : а есть веселые айтишники?)) а то сколько видела, все угрюмые. это, наверно, рабочее выражение лица, чтобы пользователи "безрукие" и "безголовые" тупые вопросы боялись задавать?

вы незнакомы со мной и моими друзьями
мы все очень веселые, особенно когда трезвые )))

Тема в правильное русло поперло ))

MAGAZINE писал(а) : Сказать ИТшнику, чтобы он заправил картриджи. Это тоже самое, как сказать директору Ленты разгрузить товар в прямом этом смысле слова.

к сожалению за длинный стаж работы в этой сфере я повидал и не такое.. был у меня знакомый, который работал программистом в одной конторе, так его отправляли (за отсутствием непосредственно задач по программированию) покупать компы, настраивать сеть, даже просили делать сайты для знакомых директора, просили заправлять картриджи и тому подобное, ссылаясь на то, что нет других задач ))))

с точки зрения его работодателя - человек сидит без дела. однако это вина работодателя, что он не может обеспечить его работой по профилю. правда кому и что здесь можно доказать? в трудовом договоре (кстати для ITPro и для программиста он был один в той конторе) как ни странно было описано абсолютно все, включая настройку электрооборудования.

Проблема конечно же еще и в том, что нужно внимательно читать трудовой договор и изучать круг своих обязанностей, желательно до устройства на работу.