black-list сотрудников в it-cфере
Создана: 04 Сентября 2011 Вск 10:47:08.
Раздел: "Ищу работу / Вакансии / Работа Омск"
Сообщений в теме: 122, просмотров: 18991
-
Например среди банков и коллекторов уже давно есть обмен информацией о людях которые не возвращают кредиты.
При этом обязательными клиентами банки не обмениваются и вообще стараются их удержать.
Не один раз уже было что человек приходит, пользуется и потом уходит, существуя на своей волне и ему пофигу на обязательства и плановое развитие.
Было бы удобно руководителям/отделам кадров в it-сфере тоже иметь базу, обмениваться информацией о некрасиво поступающих сотрудниках, таким образом это, возможно облагородило бы отрасль в целом:
1) человек знает что если он некрасиво поступит, он будет в этой базе и устроиться снова ему будет сложно - это предупреждающий фактор
2) я могу посмотреть базу и сэкономить мои нервы, средства, время на испытание очередного претендента на вакантное место.
Конечно нужны методы борьбы с очернением (например помещать в общий чёрный список только после подтверждения 3-мя компаниями что человек "не очень" - т.к. бывают же не только "плохие" сотрудники, но и "плохие" начальники.
плюс - заставлять снабжать отрицательное мнение о человеке осмысленным и логичным комментарием, обосновывающем мнение, а не просто жать "минусик". -
niikto,тут вы где-то правы.Просто у новичка не всегда хватит опыта на какой-то новый проэкт.Есть и опытные специалисты,которые горят идеями и им интересна новая "морковка".Очень многие перестраивают сеть под себя,чтобы было удобнее и менее затратно по своим ресурсам занятости.Важно найти такого специалиста,который горит и двигается.Но тут часто бывает,что человек работает с пользователями почти весь рабочий день,а чтобы полноценно работать над новым проэктом нужно время и сосредоточенность.
Я допустим работаю на определенной программе и знаю ее досконально,потому как приходилось и без админа ее настраивать.Мне достаточно спросить пару вопросов,чтобы понять правда ли у человека написано в резюме,что он ее знает.Просто частенько на работу айтишников принимает отдел кадров,которые может увидеть какие-то психологические моменты,но никак не знания,умения и горение человека.Даже на этапе выбора претендента по резюме отбраковываются специалисты,которые может и имеют тягу к новым свершениям,но по какой-то причине нет в.о.,не подходит возраст и т.п. и отдел кадров резюме спускает в корзину.
Как мне кажется,что выбор такого специалиста не нужно отдавать на откуп отделу кадров.Ведь сейчас все компьютеризировано и от этого специалиста зависит работа всей организации,всех служб и тут важны знания как профильного направления фирмы,так и финансового и бухгалтерского. -
Krokus писала : Просто частенько на работу айтишников принимает отдел кадров
а может уже пора забыть эту порочную практику? если вам не безразлично будущее вашего отдела, шлите лесом все попытки отдела кадров участвовать в отборе кандидатов. их дело - это оформление сотрудника. все остальное должно ложиться на плечи руководителя.
по black листу, имхо, бред. никогда вы не увидите в нем объективного мнения. или как вы будете оценивать объективность того или иного мнения? для меня, например, авторитетным является мнение лишь того, кого я знаю лично. ко всем остальным разговорам вокруг да около я буду относиться очень и очень осторожно, если не предвзято.
к тому же если человек на одном предприятии работал через Ж, то это совсем не значит, что в другой обстановке и с другой мотивацией он будет вести себя так же. многое от коллектива зависит и от руководителя... -
endi
Вы это руководству скажите))).
У нас сейчас ,года три как уже...не доверяют это дело кадровикам,и все стало более-менее хорошо.Дело кадров стребовать все бумаги,резюме,а остальное уже другие люди смотрят,ну и установка то,что можно и недоплатить или за дешево нормального спеца найти или гонять за то, что он настроил все и сидит мирно в мониторе (у хорошего админа все работает,а он спит,а другой специалист ,допустим программист ,уже занимается своими задачами и не отвлекается на беготню по пользователям))) и т.п. -ушла в прошлое,пару раз были научены,все теперь чинно-мирно. -
есть ряд вопросов:
1) а если человек исправился внезапно, каков период обновления списка? думаете, кто-то напишет - "блин, а я вот о Васе Пупкине неправ был, он уже хорошим стал"
2) кто, по-вашему black list этот будет читать? HR-ы, которые принимают на работу? у них мне кажется есть собственные списки
3) даже если кто-то будет читать, насколько правомерно кандидату отказать в приеме на работу, сказав - "извини, чувак, ты в черном списке...". надо наверное требовать официальные рекомендации...
p.s. мнение сугубо индивидуальное, может конечно вы и правы
p.p.s. аналогичные рейтинговые системы действуют успешно во многих фриланс-коммьюнити. -
-
Сначала не про "черный лист" и вообще не по теме. На мой взгляд, Павел, в целом, не чужд перфекционизма и увлеченности, дай бог только в работе, и от других требует того же и на меньшее не согласен. А по складу ума - жесткий логик, стандартизатор и организатор. А вот этика - т.е. умение понимать, "видеть" людей получается чуть хуже. Отсюда стремление реализовать побольше инструментов, которые бы помогали ему и таким как он точнее выбирать и оценивать людей.
Ничего плохого в этом не вижу, в конечном итоги, если бы однажды один логик не придумал базы данных как таковые, чтоб мы делали?
да, рекрутер оценивает именно этическую сторону кандидата, а профессионализм пусть оценивает начальник....niikto писал : ... я давно уже понял что отдел кадров может лишь заметить чтото в человеке, его характеристику, огонь в глазах и т.п. Но не может оценить главное: способность человека "копать"....
niikto писал :
И, как правило есть два параметра: бабло и моральное удовлетворение от созданного (чувство творца). И вот при правильном их балансировании, пожалуй - морковка "самоподвешивается".
Это не "самоподвешивание" - это мотивация, ею тоже отделы персонала занимаются. Зря их чтоли на факультетах экономики труда учат.
Ага, и в коллектив придут совершенно асоциальные элементы, которые парализуют работу предприятияKrokus писала : Просто частенько на работу айтишников принимает отдел кадров
согласна, на моем первом месте работы мне давали весьма нелестные рекомендации, сейчас приглашают на аудиторские проверки, кому верить?
Rijndael писал : ...3) даже если кто-то будет читать, насколько правомерно кандидату отказать в приеме на работу, сказав - "извини, чувак, ты в черном списке...". надо наверное требовать официальные рекомендации...
Полностью согласна, это незаконно и может быть обжалованно в суде. -
Не вижу причины оглашать причину отказа.
Не прошел - и все. Без объяснений. -
iXBT_man писал :
Не вижу причины оглашать причину отказа.
Не прошел - и все. Без объяснений.
это не казино
Трудовой кодекс гарантирует всем гражданам равные возможности для реализации своих трудовых прав и запрещает дискриминацию в сфере труда.
Для защиты от необоснованного отказа в приеме на работу в Трудовом Кодексе РФ предусмотрена статья 64, запрещающая необоснованный
отказ в заключении трудового договора.
А вы, простите, не работодатель случаем? -
кстати, IT сфера очень нелогична в этом аспекте, как уже было замечено выше, могут даваться совершенно неадекватные оценки нормальным сотрудникам.. например - высококлассный сетевик, специалист CISCO, который не умеет заправлять картридж для принтера - это хороший или плохой специалист? если один раз он отказался заправить тот самый картридж (что в принципе может и не входило в его обязанности, которые в уставе вообще могут быть описаны очень размыто)?
-
Сказать ИТшнику, чтобы он заправил картриджи. Это тоже самое, как сказать директору Ленты разгрузить товар в прямом этом смысле слова.
Причем тут Лента, притом, что "смотритель" за тележками у парковки получает намного больше, чем обычный ИТишник.
niikto, вроде как про воспитание говорил. А по природе никто никому ничего не обязан. Если работник нарушил честное слово, он пи--ор. А вот дальше жизнь ему портить, только г..а будет ибо тот уже сам себя наказал. -
Ревакцинация писала : а есть веселые айтишники?)) а то сколько видела, все угрюмые. это, наверно, рабочее выражение лица, чтобы пользователи "безрукие" и "безголовые" тупые вопросы боялись задавать?
ИТишники как раз самые матерые =) Их девушки очень сильно любят =) -
Ревакцинация писала : а есть веселые айтишники?)) а то сколько видела, все угрюмые. это, наверно, рабочее выражение лица, чтобы пользователи "безрукие" и "безголовые" тупые вопросы боялись задавать?
вы незнакомы со мной и моими друзьями
мы все очень веселые, особенно когда трезвые ))) -
-
MAGAZINE писал(а) : Сказать ИТшнику, чтобы он заправил картриджи. Это тоже самое, как сказать директору Ленты разгрузить товар в прямом этом смысле слова.
к сожалению за длинный стаж работы в этой сфере я повидал и не такое.. был у меня знакомый, который работал программистом в одной конторе, так его отправляли (за отсутствием непосредственно задач по программированию) покупать компы, настраивать сеть, даже просили делать сайты для знакомых директора, просили заправлять картриджи и тому подобное, ссылаясь на то, что нет других задач ))))
с точки зрения его работодателя - человек сидит без дела. однако это вина работодателя, что он не может обеспечить его работой по профилю. правда кому и что здесь можно доказать? в трудовом договоре (кстати для ITPro и для программиста он был один в той конторе) как ни странно было описано абсолютно все, включая настройку электрооборудования.
Проблема конечно же еще и в том, что нужно внимательно читать трудовой договор и изучать круг своих обязанностей, желательно до устройства на работу.