"Валить или не валить из России?"
Создана: 01 Февраля 2011 Втр 9:55:38.
Раздел: "Другие страны. Эмиграция из РФ."
Сообщений в теме: 488, просмотров: 233602
-
Oserki писала : Молодой Доктор Биохимии получает, например в таком концерне, как Solvay начальную зарплату от минимум 60.000?. Возможности карьерного (в смысле зарплаты) и профессионального роста неограниченные, про оснащение их исследовательских лабораторий уже и не говорю.
Ну кому что больше нравится, я бы предпочел быть немецким профессором и работать когда захочу и над чем захочу без возможности потерять эту работу при любых условиях, даже если университет закроют ) 100 тыс. евро в год вполне хватит для жизни и никто не стоит над душой ) А в этих концернах пашут как бобики с утра до вечера над рутиной в основном
Oserki писала : Во всяком случае талантливая молодежь на сегодня предпочитает искать работу на больших концернах. Но туда попасть нелегко, конкурс намного больше, чем 10 человек на место.
У них выбора нет, они сразу знают что там сложно и уходят в компании.
Попасть в любую компанию значительно проще чем стать профессором. Совершенно разный конкурс. Все кто не стал профессором оказываются рано или поздно в этих компаниях. -
Эрхафан писал :
Ну и у подруги нет мозгов значит, чо там.
Но все таки речь шла, в общем-то, о дочери, хех
Последний пост про мою неразумную дочь. Она пишет диплом прямо сейчас, защита осенью и уже нашла доктора-папу и место в Мах-Планке, когда выяснилось, что есть возможность в одном Фармаконцерне, сразу, без двух лет делания докторской получить место и потом в процессе работы уже думать о докторской. Материальный интерес тут играет главную роль - работая над докторской в Мах-Планке она бы, да имела около 1000? на руки, в Концерне много больше. Первая реакция была - иду работатъ, вторая неудобно перед коллегами в институте. Сейчас на распутье. И мозгов у нее точно нету, так как родителей она не слушает. -
bouchon писал(а) :А в этих концернах пашут как бобики с утра до вечера над рутиной в основном
Вот именно - примитивнейшие задачки, конвейр, скукотища. Даже рядом не стоят с теми творческими челленджами, которые тебе предстоит освоить при расчистки площадки для прогулок одним снежным магаданским утром
Oserki писала :и уже нашла доктора-папу
Я так понимаю, что это что-то связанное с сексуальной эксплуатацией? -
Эрхафан писал :
Вот именно - примитивнейшие задачки, конвейр, скукотища. Даже рядом не стоят с теми творческими челленджами, которые тебе предстоит освоить при расчистки площадки для прогулок одним снежным магаданским утром
Работа гораздо интересней, чем в России можно найти, где одна торговля, но не такая свобода как в академии. -
bouchon писал(а) :
Ну кому что больше нравится, я бы предпочел быть немецким профессором и работать когда захочу и над чем захочу без возможности потерять эту работу при любых условиях, даже если университет закроют ) 100 тыс. евро в год вполне хватит для жизни и никто не стоит над душой ) А в этих концернах пашут как бобики с утра до вечера над рутиной в основном
[
вот где соль проблемы !
не понимаю че вы с Эрхом трете ...?
а представилась бы возможность в министерство нырнуть ,
с кураторскими функциями ,так и вообще можно над
темой не работать , а ходить пальчиком грозить и
тут же условную сотку иметь ... да...
да Эрхи ,готовый отстреливать чиновников ,
тож поди добровольно не с рулил от тедова ...ааа...? -
folismit писал(а) :да Эрхи ,готовый отстреливать чиновников
Я вовсе не такой прямо вот ненавистник чиновничества, чтоб выступать с заявлениями об "отстреле" Но вороватых и не выполняющих свои обязанности - не люблю, этого не скрою.
Не готов однозначно сказать за то, как я бы повел себя внутри системы - не довелось работать в каких-то больших, крупных корпорациях с участием (в том или ином виде) государственных денег. Скорее всего мне было б там скучно. -
Oserki писала : Материальный интерес тут играет главную роль - работая над докторской в Мах-Планке она бы, да имела около 1000? на руки, в Концерне много больше. Первая реакция была - иду работатъ, вторая неудобно перед коллегами в институте. Сейчас на распутье. И мозгов у нее точно нету, так как родителей она не слушает.
Мой украинский друг поступил в докторантуру в институт Фраунгофера (прикладные исследования, например, они там придумали mp3 ), после 3 лет не написал диссер, нашел очень высокооплачиваемую работу в Инфинион, но разочаровался в рутине там и уехал в аспирантуру в США, хотя платили Инфинион очень прилично (производство чипов, одна из крупнейших немецких контор была в этой области). Так что чтобы заколачивать деньги в компаниях степень не нужна, но для получения руководящих должностей она может быть полезна. -
Эрхафан писал :
Бушон, а что, на твой взгляд, мешает появлению в России не пафосно-попилочных Сколково, а реальных научных площадок? За счет, например, частных инициатив?
только то ..., что рано или поздно придет дядя
и без апелляционно предложит вступить с ним таки ,
в торогово_рыночные отношения !
нет у нас той свободы ,которую ты декларируешь !
вернее она возможна ,при условии ,что ты тот дядя ...,
но тогда уже теряет смысл вообще напрягаться... -
Бушон, я ее нашёл!!!
folismit писал(а) :нет у нас той свободы ,которую ты декларируешь !
Давай на примерах. Приведи примеры построенного с нуля в последние 10 лет среднего бизнеса (и не пристроченного к госбюджету), который оказался отжат некиим "дядей"? Мне известны такие проекты в телекоме, СМИ, сельском хозяйстве, переработке продуктов питания. Рейдят только фермеров, да и то, не дядя, а коллеги по цеху - скажем конкурентные свинофермы убивают "свинячим" гриппом (всех свиней в радиусе 50 км под нож и карантин на 5 лет) -
-
Эрхафан писал :
Бушон, а что, на твой взгляд, мешает появлению в России не пафосно-попилочных Сколково, а реальных научных площадок? За счет, например, частных инициатив?
В современных условиях замкнутый цикл создать с нуля невозможно. Люди создают стартапы по разработке и производству чего-нибудь очень специального. А для этого нужно окружение - нужны учебные заведения и фирмы где люди учатся и получают опыт и откуда они могут уйти и заняться своим делом и нужен рынок сбыта, фирмы которые будут это покупать. Стартапы в основном не производят конечный продукт для супермаркетов, а что-нибудь, что потом опять же используется в производстве. Допустим биохимические стартапы разрабатывают и совершенствуют биочипы для мгновенной диагностики заболеваний. Но это не продукт для аптек сам по себе, это технологии и комплектующие которые может купить крупная фармокомпания. Она на этом делает прибыль, если ее заменить госструктурой с заказом все превратится в распил бюджета. Человек из этой фармокомпании накопив опыт, может уйти если у него появилась идея и начать свой стартап. -
folismit писал(а) :я говорил про выгодное сотрудничество в пользу гос. деятелей !
Только если бизнес связан с освоением бюджета.
Ну или если явно есть за что мздоимничать - проблемы с налоговой дисциплиной, косяки с точки зрения трудового законодательства или банальный нелицензионный софт.
А с силовым навязыванием государственной "крыши" я не сталкивался.
bouchon писал(а) :В современных условиях замкнутый цикл создать с нуля невозможно
Я не о замкнутом цикле, Бу, а о венчурно-стартаперских площадках. Условия - проживание, офисы, лаборатории... атмосфера, в конце концов для пары-тройки сотен микрокомпаний. Почему их нет у нас в стране? (пародии вроде "Омских Бизнес Инкубаторов" - не в счет)