боги или почему нет доказательств..... 

Злыдня писала :
«Плохая наследственность» – самое распространенное, практически «универсальное», объяснение любым трудностям, возникающим в процессе воспитания приемного ребенка. И самое опасное. Потому что «наследственность» – то, что изменить нельзя. То, что не дает шанса ни ребенку, ни родителям. А значит, заставляет опускать руки и отчаиваться, а не решать проблемы.

Это смотря как к чему относится: признание наследственности это просто признание проблемы что она есть. И воспитание далее - с учетом этой проблемы.

Злыдня писала :
Как и предполагалось, ваша мораль заканчивается там, где начинаются ваши личные неприятности. Зачем бороться за человека - отлупить и посадить.

Опять перевираем. То что я пишу одним предложением для краткости а вы десятью повторяете.... Ну да ладно.
Вы не ответили кстати, что делать дальше, если все же до Васьки не достучались?
Продолжение. Васька вырос, собрал еще большую банду, назвался псевдонимом и пошел на чужих детей бить камнями. И на взрослых. И всех, кто попался. А сын Злыдни все ходит со своей мамой, и уговаривает: Ну, Гитлерушка (это он такой псевдоним взял), ты же на самом деле хороший, это родители у тебя плохие, а ты еще ничего так!
А если бы у него в детстве кто-то из окружения поумнее бы был, то сразу бы усвоил урок: зло будет наказано!

А вот тут вообще христианская мораль во зло: вы тем самым своим отношением попустительствовали развитие зла. А мое отношение оно в общем для всех бы сыграло положительную роль. И вы почему решили, что сына в данной реакции будут называть маминьким сынком? он сам его будет догонять и наваливать, а родители контролировать. а вот если вы сами пойдете разбиратся, то тут уж...

Injektilo писал :
В каждом конкретном случае можно как-то сгладить ситуацию. Но одного этого мало - по сути, это уход от проблемы.

В этом и считаю вред от христианства: уход от проблем, увод от проблем, но только не решение. Мольбы , просьбы, уговоры, но там где надо "решительно решить"...

Злыдня писала :

Trutry писал :
Ада боятся люди далекие от христианства, которые даже в любви находят страх :) Помоему в христианской концепции почти нет непогрешимых и Христос пришел к грешникам и с чего бы тогда христианам бояться?

+500
Мне иногда странно, почему нехристиане "знают" о христианстве, его морали и принципах, и о том что думают христиане, гораздо больше, чем я, считающая себе христианкой.

так у вас же все грешные, и все христиане тоже.
Те кто говорит что знает, частенько уже побывали в вашей религии, пожили по вашим правилам, изучали ваши книги и т.д. В дальнейшем отказались от такого миропонимания, но знания то остались.

я вот только одного не понял, почему тему с изначально определённой постановкой вопроса превратили в разговор обо всём, что хоть как-нибудь касается религии.

AlexAdmin писал : я вот только одного не понял, почему тему с изначально определённой постановкой вопроса превратили в разговор обо всём, что хоть как-нибудь касается религии.

видимо нашли что волнует многих. в очередной раз

дак открывали бы новые темы, целый раздел для этого есть.
а то полный хаос получился, кто с кем и о чём разговаривает - не понять.

Gala55 писала :
Вы не ответили кстати, что делать дальше, если все же до Васьки не достучались?

Я ответила. Достучаться можно всегда. Не бывает ребенка - абсолютное зло. Обычно агрессия - это комплекс неполноценности. Устраните причину и проблема исчезнет.

Цитата : А если бы у него в детстве кто-то из окружения поумнее бы был, то сразу бы усвоил урок: зло будет наказано!

Если он по-вашему генетически зол, то усвоит урок: кто сильнее, тот и прав! Поэтому пакостить надо исподтишка и набираться сил.

Цитата :он сам его будет догонять и наваливать, а родители контролировать.

Ну-ну, еще и своего ребенка хотите травмировать! А если он не хочет бежать, догонять и наваливать? Если ему неприятно быть людей? Если бы он хотел догнать и навалить - он бы и сам догнал и навалил.

AlexAdmin писал : дак открывали бы новые темы, целый раздел для этого есть.
а то полный хаос получился, кто с кем и о чём разговаривает - не понять.

Для этого должны быть модераторы.
Может Инжектило станет модератором?

AlexAdmin писал : я вот только одного не понял, почему тему с изначально определённой постановкой вопроса превратили в разговор обо всём, что хоть как-нибудь касается религии.

Алекс, а Вы не заметили, что этот тренд давно сложился в дискурс?)))))))))))

Злыдня писала :
Но в таком случае еще 2 вопроса: получается эти люди были изначально безнадежны, то есть их любить научить было нельзя? И как следствие: какие могут быть рычаги давления не-страха на таких людей?
И второй: может стоило заменить один страх, на менее разрушительный? Тот же страх попасть в ад?

Страх -это эмоциональный пусковой механизм для выделения адреналина,норадреналина и сопутствующих гармонов эндорфин энкифалиновых групп!!!
Для справки: что употребление алкоголя,что употребление наркотиков,что прыжки с парашутом,что игра в русскую рулетку,что процессы питания и пищеварения приводят к выделению выше указанных гармонов. -Забавно Да?
Теперь повторю еще раз, если вы не читали этого в моих постах ранее
Абсолютно все люди наркоманы в большей или меньшей степени выраженности!!!
Так как любое движение в пространстве этого физического мира имеют гармонально-адреналиновую мотивацию.

Теперь задайте себе вопрос ,а сможет наркоман вошедший во вкус постоянного получения,точнее повышения у себя уровня адреналина остановится перед таким искушением,
что вы приводите в качестве примера, имея у себя за плечами изрядное привышение этих уровней адреналина????
Вот и думайте теперь че да как.....

А на счет вас уважаемая Злыдня предположу ,что ваша тяга к рассмотрению такого рода ситуаций кармическая и вполне возможно вы ранее становились "жертвой"
такого рода агрессии(в детстве или юности) и поэтому постоянно пытаетесь понять почему это происходит и откуда это все берется,отсюда и повышеная религиозность в попытке оградиться от рецедивов(чисто подсознательная)

Это анализ не для того ,чтобы вас как-то зацепить, а для возможности, дав вам ключ к пониманию ,помоч вам понять то, что вы хотите понять.

Для того чтобы из вашей жизни,то есть уровеня восприятия вами вашей событийки ушли все эти ситуации ,
которыые как магнит постоянно попадаются вам на глаза,вам надо научится прощать .
Техника прощения в соответствующей теме: /viewtopic.php?t=182749

Однако для того чтобы все получилось надо понять вот еще что:
Если вы стали "жертвой" ,то вполне возможно вы в прошлом воплощении были "палачем" и теперь расплачиваетесь,поэтому даже если вы не верите в реинкарнационные и кармические заморочки, то это еще не означает того ,что они на вас не действуют объективно.
Поэтому имеет смысл попросить прощения у тех, кого вы не помните по причине забвения наступившего при новом рождении в нынешнем теле.
Так глядишь и отпустит вас этот затянувшийся кармический "закалбас "
Да если что можно встать на колени(если гордыня позволит) и у всего мира в лицах людей, попросить за все прощение,что пока будете просить вспомните и людей и ситуации и много еще чего,пока из вас не перестанут идти слезы,и другие сопли.
Если гордыня в вас всеже пересилит здравый смысл,то можете дальше бится головой об стену ,вам мешать никто не станет.
Как-то так

Да отвечать мне на этот пост ненужно ,мне так-же как и всем остальным дозвезды какое вы примите решение,так что ваш выбор остается всегда у вас в руках и те изменения в жизни что начнут происходить после сможете увидеть только вы
Удачи вам и успехов,надеюсь это пригодится вам ,а может еще кому,кто хочет изменить качество своей жизни.

Injektilo писал :
1) Все (а особенно те, кто всем заправляют) одумаются и начнут жить и работать на основе сотрудничества
2) Матушка Земля жахнет так, что затем придётся всё отстраивать заранее.

Есть третий вариант который описан в книге Абд-ру-Шином и который уже воплощается.

У человека будет забрана свобода воли,а с ней у него не будет возможности влиять негативными мыслями на окружающий нас мир,человек сможет влиять только на себя.(это опуская технические аспекты взаимодействия мысли с сущностными формирующими ткань бытия)
Подумал плохо-сразу же схлопотал что причитается за негативную мысль (как электрошокер или кнут постуха).
А многие не смогут думать без негатива ибо негатив находится в них самих и порождает эти мысли(хотят они того сознательно или нет),поэтому они скорее всего умрут в муках от собственного яда негатива.
Как вам такая версия событий?

Катоклизмы конечно будут,однако это не будет основным фактором,а всего лишь реактивным фактором или по другому возмездием негативно мыслящим человеческим особям,тем что не смогут очистится и осознать всю серезность происходящих процессов.

П.С.Да не думал Максим, что вас книга Абд-ру-Шина тоже не пустит ... Ну да ладно все идет своим чередом.

Адреналин вырабатывается не только при страхе - азарт, любопытство, любовь, агрессия - все это тоже заставляет сердце биться быстрее. Так что страх - не универсальный наркотик.
А страх наказания после смерти играет вообще другую роль. Вы можете 100 раз сказать ребенку "Осторожно, обожжешься!", но только когда он на самом деле обожжется он будет остерегаться более тщательно. До этого его больше останавливает ваш крик и возможный подзатыльник. Так как может пугать страх ада, если оттуда никто не вернулся и не может рассказать даже каково там?
Как известно любая реакция организма на раздражитель имеет 2 важных стадии - возбуждение и торможение. У человека с его высокой организацией, даже самая естественная, рефлекторная реакция может быть заторможена разумом. Скажем вы схватились за горячую сковороду, и понимаете, что если бросите ее, то обольетесь еще и кипящим маслом или других обольете. И вы получите более сильный ожог, ради того, чтобы избежать более обширных травм. То есть для человека для торможения или возбуждения важна еще мотивация. А степень этой мотивации зависит еще от его воображения. Можно рассчитать логически насколько сильно будет поражение кипящим маслом и возможно обойдется только испорченной одеждой, но воображение рисует в этот миг самые страшные картины, а если у человека нет воображения - он бросает сковороду, обжигает, сам обжигается и говорит, что не думал, что так получится.

Насчет жертвы вы не правы - как раз наоборот, понимание того, что у абсолютного большинства людей нет прямых мотивов причинить мне вред и доброжелательное отношение к ним не ставило меня в ситуации жертвы.
В книги "Происхождение собак: новый взгляд на проблему" авторы пишут о проблемах "бойцовских" пород. Они считают, что нет природно агрессивных или природно добрых собак. Просто люди решили что эти собаки агрессивные и при встрече с ними испытывают страх, что выражается в определенной реакции, заметной для собак в итоге у нее срабатывает естественная реакция нападения и преследования. В итоге даже самая уравновешенная собака через ряд таких прогулок становится агрессивной. В итоге кто виноват? Дурная слава породы и только.

Ок.дерзайте с этой минуты я вас не воспринимаю как собеседника так как вы уже все знаете и со всем в состоянии справится.
Так пусть все будет как оно будет...точка.

Да если случайно у вас возникнут вопросы ко мне,то вы не получите на них разяснений ,если будите и дальше плодить эти безсмысленные посты по темам.ок?
Думаю что очень скоро они у вас появятся

П.С. Страх смерти это основная прошивка ДНК, а все остальное это словоблудие и его производные.

Продолжу свою мысль:
Сначала ситуация: вы идете по улице, на вас лает собака. Вы ей: "Шарик, шарик, фу, нельзя, свои!" Шарик не угомоняется. Вы оглядываетесь - видите палку, берете ее в руки - Шарик позорно отступает под защиту ворот и вы идете дальше. Разрешение ситуации, схожее с предложением решить проблему с Васькой - сначала поговорить, а потом догнать и навалить, если не понял. В первом случае мы придаем собаке человеческие свойства, а во втором: человеку - звериные. Мы считаем, что собаке хочется нас укусить, что она от этого испытывает удовлетворение и радость. На самом деле собакой движет инстинкт защиты территории - вы слишком близко подошли к ней, а ваш испуг от ее лая воспринимается как сигнал к нападению. Взяв в руки палку вы преодолеваете испуг, ведете себя уже иначе, агрессивно, а не испугано и поэтому собака предпочитает отступить, даже если ее не били палкой ни разу.
Раз сработало на собаке - сработает и на Ваське. Но и здесь мотивы нападения иные. Человеку (Светоч, привет!) важно 2 вещи получение удовольствия и самоутверждение в обществе. А от чего вы будете получать удовольствие и как самоутверждаться - зависит от мотивации. Чтобы изменить получение удовольствия и самоутверждения от неправильных вещей (обижания слабых), надо изменить мотивацию. Можно попробовать "догнать и навалять", но в этом случае он просто переключится на других детей, за кого некому заступиться. Следовательно надо стараться или изменить мотивацию самого поступка, а не его результатов (Бога огорчают люди, которые обижают слабых, из-за этого они не смогут получить много чего хорошего) или переключить способ самоутверждения на другой лад (те же спортивные секции, велик, собака) а лучше оба два вместе. И только в этом случае есть какая-то гарантия, что Васька не станет отморозком.
Знания по биологии являются для меня еще одним доказательством того, что человеческая душа не может переселиться в кошку, например. Кошкой движут инстинкты, рефлексы, зачатки рассудочной деятельности, гормоны и т.д. конечно, у каждой кошки есть характер (потому что те или иные свойства выражены сильнее или слабее под влиянием роста и воспитания), но в целом все кошки достаточно предсказуемы, в отличие от людей.

Вот когда у вас с глаз, Злыдня, спадут христианские шоры, и вам станет тесно в ограничениях веры (я уверена, что так оно и будет, поскольку вы думающий человек, но слегка "зависли") - тогда нам и будет о чем поговорить. Всего хорошего!

Gala55 писала : Вот когда у вас с глаз, Злыдня, спадут христианские шоры...

Я не претендую на знание истины. А вы ее знаете?
По сути наш спор решит частично - выросшие дети.
Вот родите 10 детей, воспитайте их всех замечательными людьми и я поверю, что ваша теория добра действенна хотя бы.
Ну а истину мы узнаем только после смерти.