Отделение Сибири от Моськвы, это выход или утопия? 

AlexAdmin писал : Надо свергать кремлёвскую воровскую банду, а не страну пилить.

Статья 282 УК РФ.
Тут другой подход нужен, Саша.
Никак не могу понять, почему ты этого не понимаешь. Ты же прекрасно знаешь, что странами управляют не политики и даже их методы управления известны.

чингизхан писал : В Иркутске сформировалась устойчивая группа людей, которые ставят пред собой цель создание "независимой Сибирской Республики". Независимость прежде всего от московского "внутримкадовского" ворья.

Как человек немного в теме и знакомый по переписке с этими людьми могу уточнить:

"Независимость" как таковая самоцелью не является. Цель - достижения права населения Сибири самостоятельно решать свою судьбу. Это - стратегия. Независимость, конфедерация, какие-то особые законы для Сибири в рамках существующего режима - это тактика.

Идея "независимости" - это провокация. Причём москальская, образчик имперского мышления, которое просто не может представить таких нюансов и что во главе идеи стоят интересы человека, территории, а не государства.

Как хорошо сказал один из других идеологов совеременного областничества, Верхотуров: "Если не можете добиться осуществления своих прав в рамках РФ. то незачем говорить о независимости - тогда их точно не добиться"

Развалится РФ (она разваливается без всяких "сибиряков", достаточно "россиян"-чеченцев) - надо быть к этому готовым. Продолжает существовать - надо бороться за себя в рамках существующего порядка.

Что касается "независимости", то неоднократно заявлялось, что нужна независимость не от Москвы, а от сущестствующего экономического порядка, для которого Сибирь - резервный источник сырья с населением - обслугой из 5 млн. человек. При таком порядке для Сибири будущего нет.
Москва сама по себе ничего не значит.
Это фактория глобализма в России. колониальная столица. Можно избавиться от Москвы, но устроить такую же столицу в Новосибе - и что изменится? Ровным счётом ничего.
Поэтому так популярны идеи Андрея Паршева о том, что Россия (и Сибирь особенно) в мировой системе торговли неконкурентноспособны, а потому нужно послать такую систему ...к Соросу и жить самим по себе.
Сибирь сама себе может и прокормить, и обеспечить промышленное развитие, и защитить при необходимости.

Лохмастерье писал :Такая же утопия, как идея развала СССР в ближайшем будущем, возникшая в 1983 году в моём юношеском воспалённом воображении.

Однако. И где СССР?

SiNN писал(а) : Оставлять доходы в регионах вот выход.

факт. конкретно по Омску вот - выбросами с нефтезавода дышим мы, а город с доходов этого гиганта благоустраивают питерцы. что тут скажешь еще...

Сибиряки очень вялы и мало-действенны. Что бы подвигнуть это болото к принятию какого-то решения, как минимум надо ввести сухой закон.

для нас это утопия а для украины реальность );

SPok67 писал(а) : Сибиряки очень вялы и мало-действенны. Что бы подвигнуть это болото к принятию какого-то решения, как минимум надо ввести сухой закон.

+500!!!!!!

Лисовин писал : Что касается "независимости", то неоднократно заявлялось, что нужна независимость не от Москвы, а от сущестствующего экономического порядка, для которого Сибирь - резервный источник сырья с населением - обслугой из 5 млн. человек. При таком порядке для Сибири будущего нет.
Москва сама по себе ничего не значит. ..
Это фактория глобализма в России. колониальная столица.

Видимо действительно вы, что называется " в теме". И ваши рассуждения мне близки и понятны. А есть какие то конкретные предложения по этому поводу?

Лисовин писал ? ? :

А с М Кулеховым знакомы?

SPok67 писал(а) : Сибиряки очень вялы и мало-действенны. Что бы подвигнуть это болото к принятию какого-то решения, как минимум надо ввести сухой закон.

Есть другая опасность, вся энергия уйдет на борьбу с этим законом :)))

чингизхан писал : А есть какие то конкретные предложения по этому поводу?

За «бабровскими» дискуссиями слежу с удовольствием, считаю, что в Иркутске сложилась самая боевая ячейка. В принципе, если составить экстракт из речений Кулехова и сотоварищи (и убрать мат, который занимает 50\% текста ), то там изложена полная и чёткая картина – что было, что есть и что надо делать. С цифрами и фактами.

Вопрос в том, что, как я убедился, дискуссия о самостоятельной Сибири идёт не по пути обсуждения политических и экономических проблем, а сталкивается с национальными фобиями. Фобии, как известно, не лечатся внешними средствами – необходимо их осознание и избавление конкретным человеком.
Так что спорить на эту тему бесполезно. Я этим не занимаюсь и Вам заниматься не рекомендую – если конечно не нужна ежедневная подпитка адреналина. Тут для этого самая благоприятная обстановка, множество чутких товарищей, всегда готовых помочь .
Нужно просто вырабатывать свою позицию. Просто иметь её, чтобы не повторить ошибки 80-х, 90-х и 2000-х – типа есть начальство и умные люди, они знают что делать. «Они»-то знают – что им нужно. А на населением им наплевать.

Немногим раньше я оспаривал волюнтаристский подход к проблеме самостоятельности Сибири – что, мол, десяток «сибиряков» способны распропагандировать десятки миллионов человек, и потому опасны для общества. Такие подвижки в общественном сознании осуществляются под воздействием множества объективных и субъективных факторов. Влиять на них невозможно. Мы же не ВВП и ДАМ, которые типа из кабинета руководят экономикой и постоянно убеждаются, что «хотели как лучше, а получается как всегда».
РСДРП(б) образца 1916 года была одной самых малочисленных партий и не помышляла о захвате власти в обозримом будущем. Спустя год они решились на захват власти в огромной империи и смогли удержаться. Изменились не большевики – изменилось население, которое увидело в их идеях путь к спасению, изменилась обстановка. И нашлись гибкие и волевые лидеры.
Так что рецептов у меня нет – кроме одного: тупо делать то, что я считаю нужным.
Есть другие люди, которые делают то же самое.
Возможно, мы сможем объединиться и стать реальной силой. Возможно, через пару лет очередного улучшения жизни сама Россия увидит в регионализме путь к спасению.

чингизхан писал :

Лисовин писал:

А с М Кулеховым знакомы?

Знакомство конечно интернетное, по ЖЖ. Пару лет назад общались активно, переругивались на исторические темы. Потом он ушёл из ЖЖ и в основном подвизается на Бабре, куда мне почему-то нет доступа (за какие грехи - не помню, но что-то явно было ). Поэтому сейчас особо не общаемся, впрочем в этом необходимости нет, так как в целом согласен с его взглядами.

СССР (Сибирская Советская Социалистическая республика) Вот только главное, чтоб не под протекторатом Китая.

Ну во первых очень лецимерный подход к ситуации, мол у нас нефть и деньги, остальных опракинем и будем сами жировать. В основе идеи я так понял всё людям, будем жить лучше, только тут кидалово половины честного населения нашей страны и регионов которым вообще нечем кормиться.
Во вторых это экстремистские действия направленые на уничтожения страны и такой пропагандой заниматься очень опасно, реально могут приехать дяди в пиджаках, а потом предъявят нехилую статью и причём абсолютно законно!
Так что имхо, тема детский сад