Армия и военное дело
"Долг" перед Родиной
Создана: 11 Июня 2010 Птн 20:04:35.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 260, просмотров: 153452
-
11 Июня 2010 Птн 20:04:35Собственно начало - в теме про Романа Суслова, показалось что там подобные рассуждения оффтоп, да и попросту неуместны. Человек в конце концов погиб...
niteWolf писал
: Сори, поторопился, по поводу армии не соглашусь, все же это обязанность. И как бы до вас лучше донести. Короче служить надо!!! Если каждый постарается чего нить изменить в этой жизни, то я думаю в итоге получится что то хорошее, а если просто языком на форуме трындеть, то я думаю, от этого мало что изменится...
Я не говорю о ненужности армии. Просто существующая практика с "отдачей родине долга службой" кажется узаконенным рабством. А толку с "раба"... Вот смотрите. 1941 год. 22,24,29 стрелковый корпуса. Еще до подхода фашистов почти полностью разбежались (с оружием!) или начали боевые действия на стороне фашистов. Какой толк с "насильного" забирания, требования "отдачи долга", обязанности?
В армию должны идти добровольно. В армии должен быть конкурс, конкуренция за право в ней служить, учиться защищать Родину. Согласитесь, срочная служба нужна не для защиты Родины, а для того чтобы граждане (или часть их) научились её защищать. Мобрезерв важнее развёрнутых частей в случае со срочной службой. Я не говорю уже о той "грошовой" экономии, которую даёт обязанность.
Смотрите сами. У нас сейчас 500.000 "срочников". Если каждому из них платить 20.000 рублей (среднюю зарплату по стране) в месяц, то бюджет минобороны увеличится на 120 миллиардов рублей. Это огромная сумма, конечно, но... это всего 10% бюджета министерства обороны. Или стоимость шести "Мистралей".
Притом даже эти деньги не обязательно платить. Хочешь бесплатно учиться в институте? Обучение для отслужившего - бесплатно, остальным без исключения - за денежку. Хочешь поступить на госслужбу? Отслужи в армии! Да идей то...
А до тех пор, пока будет "рабство", пока мне солдат на разгрузку вагонов будут предлагать, пока армия будет долгом, а не правом...
И налегать на то, что это школа жизни - не надо. Давайте тогда объявим, что тюрьма - школа жизни, и каждый должен отдать Родине долг - отсидеть год. И работа в шахте (в нефтянке) - долг, надо отработать год бесплатно...
В общем примерно так...
P.S.А если брать то как армия "дисциплинирует"... В общем нет прямой зависимости между дисциплиной работника и тем, отслужил ли он "срочную". Может кому-то другие работники попадались, но...
-
13 Июня 2010 Вск 13:53:53
Отнюдь.
Другое дело, в России "кормить" армию приходится чуть ли ни как Минотавра - людскими жизнями, в мирное время. -
13 Июня 2010 Вск 15:03:27malchish - plohish писал(а)
:
Другое дело, в России "кормить" армию приходится чуть ли ни как Минотавра - людскими жизнями, в мирное время.
Я тебя на 100\% уверяю - в армии любой страны так. Потому что армия - это не ясельки. Это люди обучающиеся убивать. А это как бэ намекаэ... -
-
-
13 Июня 2010 Вск 15:51:11Altair ® писал(а) : malchish - plohish писал(а) ... :
Другое дело, в России "кормить" армию приходится чуть ли ни как Минотавра - людскими жизнями, в мирное время.
Я тебя на 100\% уверяю - в армии любой страны так. Потому что армия - это не ясельки. Это люди обучающиеся убивать. А это как бэ намекаэ...
На 100\% уверяю, что не везде есть обязательная армия
.
Пока что здравых доводов за обязаловку не было. Минобороны как обычно пофиг, у них свои заморочки.
В профессиональной армии всяко \% смертей в мирное время ниже (скорее всего не более чем несчастный случай), чем в обязательной Российской (несчастный случай в виде "упал на топор" например). -
13 Июня 2010 Вск 15:53:52JohnnyStar писал : ..
В профессиональной армии всяко \% смертей в мирное время ниже (скорее всего не более чем несчастный случай)...
И в призывной израильской или наполовину призывной немецкой - тоже ниже, намного. -
13 Июня 2010 Вск 15:57:29kommersomsk писал :
Нет. Помогаю освободиться от армии на законных основаниях, в большинстве своём - по состоянию здоровья, на коммерческой основе.
То есть зарабатываете деньги "отмазывая" призывников от армии. Естественно, Вам выгодно, чтобы армия выглядела "пострашнее", призывники охотнее шли не в неё, а к Вам. А долг перед ранее отслужившими... "Я сидел и ты сядешь". Так получается? При Николае I служили 25 лет, так может чтобы ветеранам Крымской войны не обидно было, опять такое же замутим? Представляете, как доход Ваш возрастёт? -
13 Июня 2010 Вск 16:37:35Bigalex писал(а) : LEXyZ-1970 писал(а) ... : Да а как там с этим долгом у Грызлова, Патрушева, Матвиенко, у Димы опять же на подходе
А ведь где-то и принцы служат, и не зазорно, наоборот - с народом, так сказать плечом к плечу.
Ой, какое классное сравнение!
Действительно, детей первых лиц в строевые части и горячие точки. И пиарить, пиарить, пиарить армию! Вот это я понимаю был бы промоушн! -
13 Июня 2010 Вск 16:58:19RRRRRы писал(а) : ... И пиарить, пиарить, пиарить армию!...
Было бы что пиарить, то почему бы не пиарить? -
13 Июня 2010 Вск 17:28:09malchish - plohish писал(а) : Было бы что пиарить, то почему бы не пиарить?
Ну, пиарить можно и пустое место, очень успешно. Вон, ЛКП наглядное доказательство с путого места в небо запиаривается. Вероятно просто большие деньги любят тишины. По тихому гребут генералы все финансы обороны на свои личные цели и поддерживают существющую систему. -
13 Июня 2010 Вск 17:32:11RRRRRы писал(а) :
И пиарить, пиарить, пиарить армию! Вот это я понимаю был бы промоушн!
Так ведь и я по сути о том же!
Служба в армии должна быть правом, чтоб ходил не взятый, и громко вопил -"Почему меня не взяли!!!???". А не "долгом". Как это сделать - вариантов уйма.
P.S. Пока единственное (может ошибаюсь) утверждение о том, что служба должна быть долгом, прозвучало от того, кто от этого "долга" за энную сумму освобождает -
13 Июня 2010 Вск 17:39:39Студент писал : malchish - plohish писал(а) ... : Было бы что пиарить, то почему бы не пиарить?
Ну, пиарить можно и пустое место, очень успешно.
Отнюдь. Сами же пишите:
Студент писал : Вон, ЛКП наглядное доказательство с путого места в небо запиаривается. ...
В чем смысл пиара ЛКП, если ему почти никто не верит? А те, кто верят - верили бы без пиара, как Рррры верит российской армии без пиара. -
13 Июня 2010 Вск 17:47:01По этому вопросу мнения делятся на два вида) Те кто считают что в армии служить должен кто-то другой и обязательно по собственному желанию (причём 99\% из них либо купили справочку-военник, либо как-то по другому мазались, либо боятся что их со дня на день заберут) и все остальные.
-
13 Июня 2010 Вск 17:50:11
