Армия и военное дело
"Долг" перед Родиной
Создана: 11 Июня 2010 Птн 20:04:35.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 260, просмотров: 156525
-
11 Июня 2010 Птн 20:04:35Собственно начало - в теме про Романа Суслова, показалось что там подобные рассуждения оффтоп, да и попросту неуместны. Человек в конце концов погиб...
niteWolf писал
: Сори, поторопился, по поводу армии не соглашусь, все же это обязанность. И как бы до вас лучше донести. Короче служить надо!!! Если каждый постарается чего нить изменить в этой жизни, то я думаю в итоге получится что то хорошее, а если просто языком на форуме трындеть, то я думаю, от этого мало что изменится...
Я не говорю о ненужности армии. Просто существующая практика с "отдачей родине долга службой" кажется узаконенным рабством. А толку с "раба"... Вот смотрите. 1941 год. 22,24,29 стрелковый корпуса. Еще до подхода фашистов почти полностью разбежались (с оружием!) или начали боевые действия на стороне фашистов. Какой толк с "насильного" забирания, требования "отдачи долга", обязанности?
В армию должны идти добровольно. В армии должен быть конкурс, конкуренция за право в ней служить, учиться защищать Родину. Согласитесь, срочная служба нужна не для защиты Родины, а для того чтобы граждане (или часть их) научились её защищать. Мобрезерв важнее развёрнутых частей в случае со срочной службой. Я не говорю уже о той "грошовой" экономии, которую даёт обязанность.
Смотрите сами. У нас сейчас 500.000 "срочников". Если каждому из них платить 20.000 рублей (среднюю зарплату по стране) в месяц, то бюджет минобороны увеличится на 120 миллиардов рублей. Это огромная сумма, конечно, но... это всего 10% бюджета министерства обороны. Или стоимость шести "Мистралей".
Притом даже эти деньги не обязательно платить. Хочешь бесплатно учиться в институте? Обучение для отслужившего - бесплатно, остальным без исключения - за денежку. Хочешь поступить на госслужбу? Отслужи в армии! Да идей то...
А до тех пор, пока будет "рабство", пока мне солдат на разгрузку вагонов будут предлагать, пока армия будет долгом, а не правом...
И налегать на то, что это школа жизни - не надо. Давайте тогда объявим, что тюрьма - школа жизни, и каждый должен отдать Родине долг - отсидеть год. И работа в шахте (в нефтянке) - долг, надо отработать год бесплатно...
В общем примерно так...
P.S.А если брать то как армия "дисциплинирует"... В общем нет прямой зависимости между дисциплиной работника и тем, отслужил ли он "срочную". Может кому-то другие работники попадались, но...
-
12 Июня 2010 Суб 18:41:45DJ G@G@RIN писал
: офицеров, стоящих на сержантских должностях,
Такое бывает, смысл? -
-
-
13 Июня 2010 Вск 10:05:38DJ G@G@RIN писал : ...столовые, склады - отдадут гражданским, весь тыл будет гражданский...
Думается, что вот в этом нет ничего плохого. -
13 Июня 2010 Вск 10:07:44Я считаю, что те парни, которые отдают "Долг" родине, на самом деле отдают его ранее отслужившим и отдавшим тот же "долг". Как бы государство со своим министерством внутренних дел и прочими не нарушали Ваши права, враг, который пойдет на Вас войной будет нарушать их больше, если они (права) вообще у Вас будут. Так вот, Ваши друзья, соседи, форумчане отслужившие ранее были гарантом того, что никто не захочет вторгаться на Вашу территорию и убивать. Они отслужили положенный срок и ушли в запас, теперь Ваша очередь отдать им долг, за то, что их присутствие в рядах ВС РФ в своё время не позволило агрессорам вершить насилие в Вашем доме.
Вот, что это за "долг".
Я не оправдываю мин. обороны за халатное отношение к работе, за их абсолютнейший пофигизм к призывникам. Я тоже выступаю за то, чтобы армия была сугубо профессиональная. Моя работа заключается в том, чтобы в армию попадали только на законных основаниях и только здоровые люди. Просто объяснил, что это за "долг" такой и в чем его смысл, со своей точки зрения. -
13 Июня 2010 Вск 10:55:58kommersomsk писал :Моя работа заключается в том, чтобы в армию попадали только на законных основаниях и только здоровые люди.
То есть Вы - определяете, пойдёт конкретный индивидуум мужеска пола служить или нет, работая в военкомате?
В таком случае Ваша позиция ясна. Призыв - это Ваш хлеб... И масло на него. -
13 Июня 2010 Вск 10:56:10
Скажу больше что бы служить то же надо башлять. В мае месяце племянника забрали в армию, кое какие расходы: 300 р за ночь не в обезяннике, 500р на электричку и постель (часть под Новосибирском)
, 500р пришли фотографии наложным платежом матери, скоро думаю надо будет покупать: коня, сбрую, аммуницию, автомат, а то в часть не пустят.
Вообщем кому долг, а кому "бизнес". Да а как там с этим долгом у Грызлова, Патрушева, Матвиенко, у Димы опять же на подходе, ВВП отмазался - дочки
-
13 Июня 2010 Вск 11:06:28kommersomsk писал : Ваши друзья, соседи, форумчане отслужившие ранее были гарантом того, что никто не захочет вторгаться на Вашу территорию и убивать.
Fleet it being. -
13 Июня 2010 Вск 11:18:30LEXyZ-1970 писал(а) : Да а как там с этим долгом у Грызлова, Патрушева, Матвиенко, у Димы опять же на подходе
Я думаю вопрос с их "долгом" был закрыт заблаговременно, т.к. хотя у нас перед Законом все равны, но некоторые "равнее" других.
А ведь где-то и принцы служат, и не зазорно, наоборот - с народом, так сказать плечом к плечу. -
13 Июня 2010 Вск 11:19:24malchish - plohish писал(а) : DJ G@G@RIN писал ... : ...столовые, склады - отдадут гражданским, весь тыл будет гражданский...
Думается, что вот в этом нет ничего плохого.
плохиш, ты то долг отдал и которой родине? нержу
-
13 Июня 2010 Вск 11:50:11Maxwells demon писал :
То есть Вы - определяете, пойдёт конкретный индивидуум мужеска пола служить или нет, работая в военкомате?
Нет. Помогаю освободиться от армии на законных основаниях, в большинстве своём - по состоянию здоровья, на коммерческой основе.
И в любом случае я на стороне призывника. Тут вопрос стоял про долг родине. Я Выразил мнение, по поводу того, что долг все-таки не родине, а людям. Армия у нас не золото, но без неё лучше не будет. -
13 Июня 2010 Вск 11:51:13kommersomsk писал :. Так вот, Ваши друзья, соседи, форумчане отслужившие ранее были гарантом того, что никто не захочет вторгаться на Вашу территорию и убивать. ..
+1согласен,честно.
Только не они гарант, а Государство является гарантом. Мы, граждани, нашего Государства, имеем долг перед ним за его гарантии. И это справедливый долг, согласен.
В современном мире, наше Государство, кроме общей безопасности, еще гарантирует свободу каждому гражданину, за которую мы, тоже, должны и отдаем. Вопрос в том, что Государство превращается для своих граждан в заклятого врага, если гарантии безопасности ставит превыше гарантий свободы. Что такое защищенное со всех сторон Государство с гражданами-рабами, то же самое, что захват внешним врагом. Должны мы своему врагу долги отдавать, или враг должен умереть? -
13 Июня 2010 Вск 12:24:07
В моей семье служили все: 2 деда, отец, два старших брата и я сам. Все служили при СССР. Меня призвали после 1 курса института, и у меня даже мысли не было откосить.
В следущем году моему сыну исполнится 18 лет - я не хочу что бы его забрали в армию. Объясню почему, после моей службы в стране много что поменялось - то что раньше было бесплатно сейчас за это надо платить. Образование, начиная со школы (учебники, ремонт...), медицина, жильё, отдых, садики, собственность и т.д. Не поменялось отношение государства к призыву и армии. Вернее "бизнес" в армию проник - писал в предыдущем сообщении.
Поэтому армию нужно менять.
Как говорится есть два пути: 1 - Реалистичный. Прилетят марсеане и послужат в армии РФ, шучу. Контрактная армия, если государству тяжело платить - готов купить официально сыну билет, тысяч 100 думаю нормально, но не та конская цифра в миллион - какую предложило ЛДПР.
и путь 2 - Фантастичный. Наши правители наведут порядок в армии (не будет дедовщины, землячества, труда на дачах, солдаты будут заниматься только боевой подготовкой). Убрать все отсрочки и призывать всех[b], но на 6 мес. -
13 Июня 2010 Вск 12:51:05кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. не я сказал.
-
13 Июня 2010 Вск 13:40:06
и к чему ты это сказал?
Данная фраза относится к государству.
