За Родину... за Сталина? 

bouchon писал(а) :Если главное святость, а не честность

Понимаешь, противопоставлять эти два понятия можно лишь в рамках какого-нибудь эпатажа, чем видимо и занимался некий К. Леонтьев.
На самом же деле, если без эпатажа, то святость подразумевает честность.

Хотя, конечно, смотря какой смысл вкладывать в слово "честь", "честность". Можно и такой смысл подразумевать, что получится что поступать нечестно - это хорошо. Ну, например, можно сказать что Иуда поступил честно, предав Христа. Он ведь честно рассказал, дескать, там Иисус, можно брать живьем. Если в таком смысле, то конечно честность и святость слабо коррелируют. А если в смысле именно чести, то честность и святость неотъемлемы друг от друга.

bouchon писал(а) :

AlexAdmin писал ... : я не считаю современную РПЦ образцом православия, и не считаю дореволюционную РПЦ образцом православия

То есть ты веришь в то что никогда в действительности не существовало

Ты правда не знаешь о двухтысячелетней истории православия?
И что кроме РПЦ есть еще много других ПЦ? :)

AlexAdmin писал :
Ты правда не знаешь о двухтысячелетней истории православия?
И что кроме РПЦ есть еще много других ПЦ? :)

Я год работал вдвоем в одном офисе с греком и честно говоря, поляки русским ментально ближе.

AlexAdmin писал :

bouchon писал(а) ... :здесь написано почему Россия сейчас там где она есть

Ну мне этот вопрос, честно говоря, не очень интересен, поскольку является давным-давно пройденным этапом. Такие статейки интересовали меня лет двадцать назад, когда я православия не понимал и цеплялся за любое более-менее стройное изложение чего-то в этой области.

Я вообще не вижу смысла этого спора! Факт в том что русский человек без Православия не сможет существовать...я имею ввиду ни одного человека а целый народ...русский...ведь в любую войну православие было с нами...даже в СССР все тихо тихо но верили...а иначе никак...ну эт моё мнение...Атеизм это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ провалится! Пока МЫ верим...нас не сломить...как вера исчезнет из наших сердец...мы станем лёгкой добычей...нас разорвут по клочкам...будет вопрос уже стоять...кто первей эт сделает!

AlexAdmin писал :
Хотя, конечно, смотря какой смысл вкладывать в слово "честь", "честность". Можно и такой смысл подразумевать, что получится что поступать нечестно - это хорошо.

У православного нравственный барьер который необходимо преодолеть чтобы украсть значительно ниже чем у западного человека. И это никак не связано с в возможным наказанием. Там не воруют даже когда точно известно что ничего за это не будет, у нас наоборот даже если могут посадить или убить - несут.

bouchon писал(а) :Я год работал вдвоем в одном офисе с греком

ну вот видишь, греческое православие и греческий менталитет - другие, а это тоже православие, в рамках ортодоксального православия.
есть еще грузинская ПЦ, есть сербская, и многие другие.
Кроме того можно считать православными и армян, и коптов (хотя формально там есть какие-то тёрки теологические, но реально они конечно православные). Многообразие православия очень велико, но важны вовсе не различия, не особенности, а как раз то общее, что у всех едино.

bouchon писал(а) :У православного нравственный барьер который необходимо преодолеть чтобы украсть значительно ниже

Это в тебе говорит неприязнь и предвзятость, но это не имеет отношения к действительности.

AlexAdmin писал : Многообразие православия очень велико, но важны вовсе не различия, не особенности, а как раз то общее, что у всех едино.

Греки довольно большие снобы, но что у них общего с Россией это взятки, блат и другие примеры нечестного поведения, характерные для нас. Я не ожидал такого от страны в ЕС. Я об этом и не догадывался, православная или византийская культура располагает к самодеструкции общества.

AlexAdmin писал :
Это в тебе говорит неприязнь и предвзятость, но это не имеет отношения к действительности.

Это мой опыт. Во многих ситуациях мне приходится доверять людям, в России я бы так никогда не сделал, но здесь со временем тотальная подозрительность и неверие никому проходят. Последний раз мне лгали в глаза в российском консульстве пару недель назад.

bouchon писал(а) :Греки довольно большие снобы

Ну я сам с греками не общался, хотя слышал примерно такие же отзывы, что греки сплошь снобы и вообще отличаются горделивым высокомерием.

bouchon писал(а) :что у них общего с Россией это взятки, блат и другие примеры нечестного поведения, характерные для нас.

Греки - нечестные? Им это скажи, а потом расскажи их возражения. Я не компетентен в данном вопросе.

bouchon писал(а) :Я не ожидал такого от страны в ЕС. Я об этом и не догадывался, православная или византийская культура располагает к самодеструкции общества.

Вот мы и вернулись к тому, с чего начали.
Ты видишь источник неудач Греции (и других православных стран) в православии, а я с самого начала сказал, что это будет, несомненно, популярной точкой зрения, которая найдет отзыв в сердцах многих.
Я вижу источник зла во влиянии Запада, для которого существование православия - бельмо на глазу, и который ведет войну против православия по всему миру уже тысячу лет. Греция открылась перед Западом, вступила в ЕС, в НАТО, и в итоге просто открыла двери врагу, который непреминул этим воспользоваться.
А Сербия, например, еще не до такой степени доверилась Западу, не вступила ни в ЕС, ни в НАТО, в общем,не успела еще широко распахнуть двери для зла, и поэтому я сейчас нахожусь именно в Белграде, а не где-нибудь в Греции

AlexAdmin писал :
Греки - нечестные?

Нет, они же православные. Грек мне просто рассказал про подношения врачам, чиновникам, отмазки и откаты. Сказал что это в норме в Греции, сам бегает от армии, ну Россия.


Кстати это было 2 года назад, еще до кризиса. Никто Грецию не гнобит, они сами себя гнобят. Просто теперь они в общей лодке, подделали документы под условия вступления в зону евро (что-то типа вместо своих запасов, они взяли втихую кредит и показали его ), а теперь когда выяснилось что это было мошенничество и их экономика села в лужу, их решили спасти за счет немецких налогоплательщиков. Понятно что последние недовольны, но ЕС надо спасать.

bouchon писал(а) :Последний раз мне лгали в глаза в российском консульстве пару недель назад.

Ты правда считаешь, что в российском консульстве работают православные? :)
Так и хочется написать уподобившись "кибальчишу" что нибудь вроде "ржу".
Православных сейчас найти очень трудно даже в России, а уж где-то в западном консульстве - тем более сомневаюсь что возможно таковых встретить.
Эдак ты и атеистов, и мусульман в православные запишешь, если судить по российскому паспорту

bouchon писал(а) :

AlexAdmin писал ... :
Греки - нечестные?

Нет, они же православные. Грек мне просто рассказал про подношения врачам, чиновникам, отмазки и откаты. Сказал что это в норме в Греции, сам бегает от армии, ну Россия.

Я так понимаю что если я православный то я сразу же становлюсь нечестным человеком и уже ничего нельзя исправить...эт как клеймо на мне потому что так написал Леонтьев???

Извеняюсь что влез в вашу дискуссию

AlexAdmin писал :
Эдак ты и атеистов, и мусульман в православные запишешь, если судить по российскому паспорту

Там люди выросшие как ты говоришь в православной цивилизации.