Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

Блейзер писал :А где строительный кризис в г.Омске, стройки работают (на ул. Дмитриева точно)?

На Дмитриева фирма ведет стройку за счет других остановленных объектов.

Промежуточный итог:
цены на все поднимаются,отсюда и себестоимость жилья становится просто неприличной.
Вчера были в новой многоэтажной "избушке",которая стоит одновременно на Фрунзе,Орджоникидзе и Булатова.
При черновой отделке ценник в 60 тыс руб/квадрат умиляет,но дешевле вроде,как не будут.
Прикинул во что может обойтись ремонт с меблировкой..
Ужас.

"По банку Абсолют и его ипотечным 10%"
Спасибо пишущему - поднял настроение.
При з/пл в 27 тр - разговор менее,чем на 13,5% не заладился.

Алеха писал(а) :При з/пл в 27 тр - разговор менее,чем на 13,5% не заладился.

Пожалуйста, важна не зарплата, а накопления, у вас нет 50%? Сочуствую.
Только для солидных клиентов (с)

Trutry писал :

марфушечка писала:
застройщики ... будут как все

А все, это кто?

Надеюсь этот вопрос не издевка.
Поэтому отвечаю серьезно. Каждый бизнес имеет свой цикл развития. На пике - максимальные прибыли, все туда лезут кому не лень и все бабло гребут. Потом приходит время перепроизводства, самые слабые предприниматели отфильтровываются , остаются только профи и те кому деваться некуда. Они работают на приемлемом для них уровне рентабельности , пока снова не появится дефицит их товара и.т.д. и т.п. по кругу. Короче, читайте "Основы маркетинга" Кетлера ( или типа того:).
Сейчас в недвижимости мы столкнулись с перепроизводством .
Означает ли это , что цены упадут?? Возможны разные варианты. Я считаю, что не упадут, пока не будет СУПЕРКРИЗИСА ( во всех отраслях) или пока не упадет себестоимость. Себестоимость не подает ( читайте сообщения). СУПЕРКРИЗИС - надеюсь стабилизационного фонда и нефти хватит, чтобы этого не произошло.

Sh-a-d писал(а) :

Omihc писал(а) ... :Ну так, кто-нибудь зделает обоснованное заключение, что будет с рынком недвижимости к концу года в регионе?

Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже

Большое значение имеет, как решится вопрос с местом губернатора. ( ссылка на форум)http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=69661
Многие жилые объекты строились с его (Полежаева) благословения, теперь на этих стройках начались пока небольшие, но проблемы

В ипотеке рулит Сбербанк.
Но это и так было понятно.

Алеха писал(а) :В ипотеке рулит Сбербанк.
Но это и так было понятно.

В по пу его дифф. платежи. стоимость денег снижается, и с учетом этого лучше заплатить больше, но потом, чем меньше но сейчас.

марфушечка писала :
Надеюсь этот вопрос не издевка.

Просто под словом все - может скрываться все что угодно, поэтому я и уточнил. Вот и Ваше объяснение у меня как-то не вяжется с первоначальной фразой, не увидел в нем этих "всех", зато появились категории застройщиков - слабые и профи. Впрочем ладно, перестаю занудствовать

К слабым и профи,я бы добавил,а еще более правильно начал бы повествование с ... блатных строителей.
Кто вчера читал Комвести в которых на завершенную уже стройку проводится тендер и выигрывает ...заранее известный и не очень "правильный" человек,за которым и стоит такая же "не очень правильная" фирма.
"Неправильность" в том,что человек набирает кредитов,материалов в кредит у других организаций и строит ..за сумасшедшие деньги строит.
Но так "нужно".
Все.Аллес.
И так будет пока будут полумеры.
Пугнули Мечел,обделались в Кузне и цены ..вместо 12% подняли на 5%.
Почему вообще подняли-то.А монополия.
Кто-нибудь с этим будет разбираться?
Нет не будет.
Попробуйте чтщ-нибудь купить у нефтянников,металлургов и тп нарпямую.
Только через торговые дома и другие подобные структуры.

e_zhuk писал :
В по пу его дифф. платежи. стоимость денег снижается, и с учетом этого лучше заплатить больше, но потом, чем меньше но сейчас.

Тут можно спорить.... Доход тоже не всегда увеличивается с дешевением денег.

"Российская Бизнес-газета" №664 от 29 июля 2008 г.
Эксперты Института глобализации и социальных движений (ИГСО) считают, что рынок жилья в России может обрушиться еще до конца 2008 года, при этом падение цен может составить 50 процентов от существующего уровня.

К такому выводу они пришли, изучив ситуацию на мировых финансовых рынках. Главная причина возможного падения цен на жилье - сокращение реальных доходов населения из-за инфляции. При этом инфляция сказалась не только на беднейших слоях населения, но и существенно ухудшила положение средних слоев, прежде всего затруднив для них оплату ипотечных кредитов.

Сегодня рынок жилья стагнирует, к началу лета он вообще замер, впрочем, это явление сезонное. Однако некоторые эксперты, проанализировав перспективы этого штиля, предсказывают обвал рынка и снижение стоимости квартир на 30 процентов.

Не секрет, что цены на жилье в Москве зависят не от его реальной себестоимости, а от спекулятивных действий. Сегодня доля "инвестиционных" квартир в структуре предложения Москвы составляет около 30 процентов (в основном это объекты бизнес-класса, которые принадлежат корпорациям).

Спекулятивные цены на недвижимость сохраняются при поддержке государственной бюрократии, защищающей связанные с ней крупные компании. Наряду с высокой стоимостью домов и квартир в России существует предельно завышенный годовой процент. Получая займы под 3-5 процентов, отечественные банки кредитуют население по кратно увеличенной ставке (до 25 процентов) и часто штрафуют за преждевременное погашение долга.

Главной целью спекулянтов является рост цен, который стимулируется несколькими способами, прежде всего созданием иллюзии ажиотажного спроса через СМИ. Дальнейший рост цен "подогревают" и покупки инвестиционного жилья, искусственно увеличивающие спрос.

"Мертвый сезон" на рынке российской недвижимости - лишь слабый отголосок мирового ипотечного кризиса, который стартовал в прошлом году в США. Американцы набрали столько кредитов, что банки не смогли их обеспечить продажей залогового имущества. Цены на жилье резко пошли вниз. Год спустя такой же сценарий ожидает и Россию - только в гораздо более мягком варианте и со своими национальными особенностями.

Главная предпосылка того, что стоимость квадратного метра будет уменьшаться, - отсутствие покупателя. А нет его, потому что нет ипотеки. Причина сокращения банками ипотеки - отсутствие длинных дешевых денег.

Если покупать некому, то и цена расти не может. По оценкам аналитиков, предложение на рынке недвижимости значительно выросло и стало более разнообразным. Например, редкие однокомнатные квартиры в новостройках уже можно купить без очереди. Но дешевле они не стали.

Несмотря на такую неблагоприятную ситуацию, риелторы не спешат сбивать цену на рынке. Жилье - товар не скоропортящийся, потому его строители и продавцы предпочитают некоторое время выждать и не демпинговать. При этом сидение на печи сойдет с рук далеко не всем строительным компаниям, ведь большинство из них сами живут за счет кредитов. Но вот парадокс - риелторы предпочитают лучше объявить себя банкротами, чем снизить стоимость квартир. Это явление объясняется тем, что снижение стоимости на 20 процентов не приведет к увеличению спроса на те же 20 процентов. Спрос увеличится на 2-3 процента, не более, застройщики это все понимают.

По словам экспертов, сейчас игроки рынка стараются избегать резких движений как в сторону повышения, так и в сторону понижения цены. Все ждут зимы, тогда, возможно, темпы инфляции замедлятся.

К зиме 2008 года объем ипотечных сделок в РФ может превысить 30 миллиардов долларо

Вот нашел нашу газетку (профессианальную) Энергетика Сибири. Написано про тарифы на техприсоединение. щас отсканирую выложу....
И так, моленько коряво, извените за качество, правитьнет времени.....

ТАРИФ НА ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ -ОСНОВА РАЗВИТИЯ
Он утвержден не во всех сибирских регионах
О том, как идет работа по формированию тарифа на технологическое присоединение к электрическим сетям в сибирских регионах, мы беседуем с генеральным директором МРСК Сибири Александром Антропенко.
- Основным источником инвестиций
сетевых компаний до недавних пор были амортизация и часть собственной при¬были, направляемая на развитие сетево¬го комплекса. Эти затраты включались в энерготариф, утверждаемый регулирую¬щим органом территории. Сейчас, когда российская энергетика подошла по изно¬су основных производственных фондов к критической точке, необходимо серьез¬ное увеличение капиталовложений. При¬чем не абстрактно - в энергосистему, а в конкретные территории и объекты.
Постановлением Правительства Рос¬сийской Федерации от 21 марта 2007 г. N168 расходы на строительство и рекон¬струкцию объектов электросетевого хо¬зяйства в целях присоединения новых и увеличения мощности энергопринима-ощих устройств, присоединенных ра-iee, включаются в плату за технологи-геское присоединение к электрическим етям потребителей. Общий принцип :зимания платы за технологическое при-оединение предусматривает, что в та-ифе должны быть учтены средства, не-бходимые для обеспечения растущего проса на мощность. А это ни много, ни

мало - инвестиции в строительство пи¬тающих центров - подстанций 110, 35 кВ, линий электропередачи, инфраструкту¬ры распределительной сети, трансфор¬маторных и распределительных пунктов и так далее. Не совсем справедливо воз¬лагать это бремя на тех, кто уже давно подключен, и ради развития электросе¬тевого комплекса нагружать их тарифа¬ми, хотя, конечно, для сетевых компаний включение этих затрат в тариф на транс¬порт электроэнергии было бы удобнее. Причем все существующие потребители электроэнергии, включая социально не¬защищенные слои населения, стали бы платить за отдельных потребителей, ко¬торые желают присоединиться к сети или увеличить присоединенную мощность.
Поэтому введение платы за присое¬динение, включение в плату инвестици¬онной составляющей - это государствен¬ная мера, которая была необходима, чтобы удовлетворить спрос на присоеди¬нение к сетям, не создавая со стороны се¬тевых компаний препятствий для разви¬тия регионов.
Процедура оформления документов на технологическое присоединение по-

стоянно совершенствуется. Не так дав¬но на совещании у Председателя Пра¬вительства России В. Путина 18 июня 2008 г. было принято решение упростить и удешевить процедуру присоединения к электрическим сетям объектов, необхо¬димых для осуществления деятельности субъектов малого и среднего бизнеса.
- Какова сегодня ситуация с приня¬тием тарифа на технологическое при¬соединение в разных регионах Сиби¬ри? Каковы размеры этих тарифов?
- В первую очередь следует разде¬лить регионы Сибири на две части: пер¬вая - это регионы, где размер платы утвержден с учетом инвестиционной составляющей, то есть учитывает за¬траты на капитальное строительство и реконструкцию объектов сетевого хо¬зяйства в целях присоединения новых потребителей. К таким регионам отно¬сятся Республики Алтай, Бурятия, Ха¬касия, Тыва, Забайкальский край, Ке¬меровская область. В этих регионах размер платы составляет от четырех с половиной тысяч рублей в Хакасии до девятнадцати тысяч в Республике Тыва за единицу мощности. Сразу отмечу, что не везде тариф экономически обо¬снован, руководствовались принци¬пом «как бы чего не вышло» или «проси больше, дадим меньше».
Вторая часть - это регионы где уста¬новлена плата, предусматривающая только так называемые «затраты на чернила» без учета инвестиций, либо размер платы не установлен. К дан¬ной группе относятся Алтайский край, Красноярский край, Томская и Омская области. В настоящий момент МРСК Сибири направила инвестиционные программы в представительные органы местного самоуправления данных тер¬риторий для утверждения. Планируем эту работу завершить в июле текущего года.
Основная проблема, с которой се¬годня столкнулись энергетики и испол¬нительные органы власти субъектов Федерации при установлении платы за присоединение - это отсутствие чет¬ко прописанной процедуры разработки и утверждения инвестиционных про¬грамм территориальных сетевых орга¬низаций. Федеральный закон РФ «Об

электроэнергетике» предусматрива¬ет такие полномочия для органов влас¬ти субъектов Федерации, но механизм не прописан. Поэтому сейчас инвести¬ционные программы территориальных сетевых компаний утверждаются пред¬ставительными органами муниципаль¬ных образований. Решение по тарифу на присоединение принимается регулято¬ром. Контроль за реализацией инвести¬ционных программ Межрегиональных сетевых компаний и синхронизацию ввода в эксплуатацию сетевых и гене-
рирующих объектов, согласно решению Председателя Правительства В. Пути¬на №ВП-П9-7 от 18.06.2008 года, будет осуществлять Министерство энергети¬ки РФ.
- Почему размер тарифов на тех-присоединение в разных субъектах Федерации - различный? Это зави¬сит от популистского настроя властей или отражает неравномерное разви¬тие экономики регионов?
- Оба эти фактора имеют влияние на размер платы в регионе. Где-то, дей¬ствительно, нерешительность властей в данном вопросе не позволяет привлечь необходимый объем инвестиций (при существующем значительном спросе на мощность). Хотя по решению федераль¬ных органов власти, если в регионе не
утвержден стандартный тариф на тех-присоединение, то его стоимость рас¬считывается и подлежит утверждению в регулирующих органах в индивиду¬альном порядке.
Развитие региона влияет на спрос по мощности. Ставки тарифов в разных регионах зависят, в первую очередь, от прогнозируемых затрат на технологи¬ческое присоединение. Чем больше де¬фицит, чем больше объектов требуется построить для обеспечения мощностью новых потребителей, тем выше тариф.
Разумеется, на тариф влияет себестои¬мость строительства новых энергообъ¬ектов. В Москве в пределах Садового кольца размер платы за техприсоедине-ние составляет более 100 тысяч рублей за единицу мощности. В Сибирском фе¬деральном округе средний размер пла¬ты составляет порядка 8 тысяч рублей, что ниже, чем в среднем по стране. Од¬новременно следует четко понимать, что при поступательном росте эконо¬мики региона энергетики должны обе¬спечивать спрос на мощность опережа¬ющими темпами.
Если говорить о техприсоединении жилья, то в его цене эти затраты незна¬чительны. Себестоимость квадратно¬го метра жилья в сибирских регионах колеблется от 15 до 20 тысяч рублей.
Затраты на подключение к электросе¬тям составляют 1,5 тысячи рублей с ква¬дратного метра. А рыночная стоимость квадратного метра жилья в Краснояр¬ске, например, выше 60 тысяч рублей.
- Есть ли возможность снижения тарифа?
- МРСК Сибири внесла предложе¬ние в Правительство России о сниже¬нии тарифа на техприсоединение за счет освобождения средств, направля¬емых на развитие электросетевого ком¬плекса, от налога на прибыль. Получая средства от инвестора, уже заплатив¬шего налог на прибыль, мы вынуждены платить его еще раз. Исключив двойное налогообложение, тариф можно умень¬шить на четверть.
- Какие средства МРСК Сибири планирует получить от ввода тари¬фа на техприсоединение? Насколько прозрачным будет расходование этих средств? Какие объекты будут введе¬ны за счет тарифа на техприсоедине¬ние и что, в конечном счете, выиграет потребитель?
- Общий объем инвестиций, посту¬пивших в 2007 году от деятельности по технологическому присоединению по МРСК Сибири, после уплаты нало¬гов превысил миллиард рублей. В 2008 году планируется привлечь более по¬лутора миллиардов рублей. Вложение в строительство того или иного объ¬екта электросетевого комплекса будет осуществляться только в том регионе, где были собраны средства. Контроль за расходованием средств в соответ¬ствии с действующим законодатель¬ством осуществляют регулирующие ор¬ганы территорий, установившие тариф. Средства расходуются на реализацию мероприятий, предусмотренных инве¬стиционной программой компании, на основе которой и устанавливался раз¬мер платы.
В соответствии с инвестиционными программами, разработанными филиа¬лами МРСК Сибири за счет средств от деятельности по технологическому при¬соединению на 2008 год запланировано:
- реконструкция с увеличением уста¬
новленной мощности 33 трансформа¬
торных подстанций 110 кВ и 75 транс¬
форматорных пунктов 10/0,4 кВ;

- строительство воздушных линий
напряжением 110 кВ - 128 километров,
свыше 100 километров воздушных и ка¬
бельных линий напряжением 10 кВ;
- новое строительство 4 подстанций
110 кВ и 10 распределительных пунктов
10 кВ.
Работа с тарифом на технологиче¬ское присоединение показывает, что ре¬шается главная задача - МРСК Сибири начинает ликвидировать сетевой дефи¬цит. Вне зависимости от того взимает¬ся плата по стандартизированным став¬кам или на основе индивидуального проекта, но у тех, кому необходимо при¬соединение к сетям, либо увеличение ранее присоединенной мощности суще¬ствует законный механизм обеспечения возможности присоединения. А у энер¬гетиков существует источник финанси¬рования для удовлетворения платеже¬способного спроса на мощность.
- Учитывая рост потребления
электроэнергии, может ли реализация
этих проектов удовлетворить потреб¬
ности сибирских регионов в электро¬
энергии?
- Строительство новых объектов
позволит обеспечить надежное и каче¬
ственное электроснабжение всех потре¬
бителей. Вместе с тем, одна из главных
задач завтрашнего дня - это реализа¬
ция комплексной программы по энер¬
госбережению. Здесь заложены колос¬
сальные ресурсы и возможности, в том
числе по снижению тарифа на техно¬
логическое присоединение. Например,
трехпроцентная экономия потребления
электроэнергии в Сибирском федераль¬
ном округе в течение года в стоимост¬
ном выражении равнозначна строи¬
тельству двух подстанций закрытого
типа напряжением ПО кВ. Поэтому на
совещании у Председателя Правитель¬
ства России В. Путина 18 июня было
принято решение разработать концеп¬
цию по стимулированию энергосбере¬
жения. Она предусматривает снижение
коммерческих и технологических по¬
терь электроэнергии, государственную
поддержку при развитии систем учета
тепловой и электрической энергии, раз¬
работку мер по управлению спросом
потребителей.

Omihc писал(а) :
ТАРИФ НА ТЕХПРИСОЕДИНЕНИЕ -ОСНОВА РАЗВИТИЯ

Тариф достаточно низкий
пока низкий
С переходом распределительных сетей на RAB (уже одобренным правительством) тариф только вверх

Энергетики просили 24,5 тысячи, а депутаты утвердили 16,8 тысяч рублей за 1 кВт, средневзвешенный размер платы за подключение сегодня составляет 18,4 тысячи рублей. Тарифы на подключения к системе водоснабжения установлены в размере 24 392 рубля за 1 куб. метр в сутки, на подключение к системе водоотведения – 25 728 рублей за 1 куб. метр в сутки (все - без учета НДС). Интересно как они считают сколько кубов будет потреблять тот или иной объект.