Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

Maxim 55 писал(а) :вы думаете это спланированная компания по спуску цен?

безусловно.

это очередной виток ограбления граждан.

в данном случае жертвами являются в первую очередь те, кто покупали (или строили) недвижимость на заёмные средства (в частности, попавшие на удочку ипотеки), и не успешвие вернуть деньги до кризиса.

Скорее всего, кремлевские пиарщики действительно представят этот кризис как некое достижение власти, якобы делающей жильё доступным

AlexAdmin писал :
Скорее всего, кремлевские пиарщики действительно представят этот кризис как некое достижение власти, якобы делающей жильё доступным

А про доступность обьясните... А то что то я не понял каким образом достигнется доступность если это все временно или вы считаете что так и останется?

Maxim 55 писал(а) :не понял каким образом достигнется доступность если это все временно или вы считаете что так и останется?

Временным было искуственное завышение цен.
Умные и богатые люди давно смекнули, что лохи свято верят, что цены на жильё могут только расти. Причем расти вне всякой логики, вне экономических реалий, вне зависимости от законов ценообразования, вне зависимости от примеров зарубежных стран. Поэтому примерно 5-7 лет назад придумали сыграть на этой слепой вере, развести лохов на некоторое количество миллиардов денег. Начали всеми силами искуственно взвинчивать цены на жильё, задействуя все возможные механизмы - взвинчивая себестоимость строительства, раздавая ипотечные кредиты, нагнетая урбанизацию, внушая людям мысли о безусловной выгоде приобретения жилья... В общем, цены все эти годы взвинчивали совершенно искусственно.
А теперь уже наступает время инициировать возврат цен на нормальный уровень - то есть к уровню цен нескольколетней давности, и понятно, что при этом возврате умные люди очень хорошо заработают, а лохи - очень много потеряют.

Maxim 55 писал(а) :Возвращаясь к теме жилья, и призывая всех остальных к этому, хочу спросить так вы думаете это спланированная компания по спуску цен?

Для того, чтобы спланировать такую кампанию, нужно чтобы в течение нескольких месяцев шли громкие судебные разбирательства над коррупционерами, которых поймали на том, что они (или их родственники) владеют недвижимым имуществом, на которое денег они никак не могли заработать. А нынешняя ситауция - следствие финансового кризиса в США.

Atheist писал :
Для того, чтобы спланировать такую кампанию, нужно чтобы в течение нескольких месяцев шли громкие судебные разбирательства над коррупционерами, которых поймали на том, что они (или их родственники) владеют недвижимым имуществом, на которое денег они никак не могли заработать.

Немного перебрал: думаю для обвала рынка недвижимости достаточно было и пары недель громких судебных процессов.

AlexAdmin писал : В общем, цены все эти годы взвинчивали совершенно искусственно.
А теперь уже наступает время инициировать возврат цен на нормальный уровень - то есть к уровню цен нескольколетней давности, и понятно, что при этом возврате умные люди очень хорошо заработают, а лохи - очень много потеряют.

А как по вашему определится нормальный уровень? Ведь цены на жильё везде разные и понижение цены в Москве на 50% это одно, а на 50% в Омске. Или вы считаете это возможным?

Нормальный уровень цен - это тот, при котором покупку квартиры может себе позволить представитель среднего класса (за свои средства или в кредит).

Ребят я похоже что-то выпустил в связи с выходными?
Заговорили о снижении цен на жилье.
Что случилось-то?
Когда начнут "приводить в соответствие"?
На сколько его будут снижать и в каких регионах?
Уходя в пятницу вечером знал только о свертывании строительства,причем оглушительном.
Едучи в деревню (в пятницу) купил Комвести в которых ЛКП выступил,что осенью возобновим все стройки и стало быть (по моим прикидкам) ни о каких снижениях говорить ...
О каком "доступном" пошел треп?
Запишите меня первым на доступные цены.
Добровольцы нужны?

ПС Неуж-то металлургов обламали?
Какой пиар ДАМа?

Прошу подробностей.

Maxim 55 писал(а) :А как по вашему определится нормальный уровень?

нормальный уровень цен - это такой уровень цен, который является соизмеримым с уровнем себестоимости жилья плюс небольшой процент на прибыль строителей.
При условии что из себестоимости будут вычтены такие затраты как:
1. нелепо завышенные цены на стройматериалы, цемент и всё прочее. Если бы государство хотело, то эти цены можно было бы выставить на нормальный уровень буквально за одну неделю.
2. претензии на элитность. Нет в России столько богатеев, сколько элитного жилья хотят продавать строители. Нужно брать за основу нормальные проекты, с нормальной себестоимостью, с ориентацией на середняка, а не на богача-вора-взяточника.
3. разумеется, вычесть всякие взятки, откаты. Сейчас это немалая статья в себестоимости строительства.

Себестоимость сформированная без сверхзатрат, плюс максимум 10% - вот это объективная цена на новое жильё.
Соответственно, жильё на вторичном рынке должно стоить в среднем на 30% дешевле этого уровня.

Банк "Русский стандарт" не будет предоставлять ипотечные кредиты из-за слишком высоких рисков, заявил в интервью The Moscow Times его владелец Рустам Тарико. Президент и владелец группы "Русский стандарт" предсказал скорый обвал рынка недвижимости и добавил, что цены на жилье сильно перегреты.

По словам предпринимателя, "раскалившийся рынок недвижимости" угрожает развитию экономики России. Большая часть квартир покупается спекулянтами в инвестиционных целях. А в так называемых новых жилых комплексах реально никто не проживает. Пока во всех этих новостройках не появится свет в окнах, "Русский стандарт" ипотекой заниматься не станет, утверждает его владелец.

Коррекцию Рустам Тарико предсказывает и на валютном рынке из-за роста рубля. Чтобы снизить риски, банк планирует привлекать больше средств на частные сберегательные счета, говорится в интервью.

Atheist писал :Нормальный уровень цен - это тот, при котором покупку квартиры может себе позволить представитель среднего класса (за свои средства или в кредит).

Сколько тыс.руб за квадрат может выложить человек у нас в Омске?
Интересно твое мнение,чтоб соизмерить с нормальной себестоимостью,которая только возможна.
Наши 2 гиганта № 1 и 6,которые вводили "много" тыс квадратов в год,имеют следующий расклад:
Первый увеличил (захотел увеличить) ввод жилья на 50% в этом сезоне.Все эти квадраты он решил построить и продать в Омске!
Сейчас кусает локти,из-за того,что в Омске и сразу настолько.
Поддержу в этом вопросе ЛКП,который говорил: Слишком быстро разбегаемся и бежим за Уралом первыми.Кто знает сколько проглотит рынок?
Рынок не проглатывает "более 1 млн" без ипотек.
Стало быть такие,как № 1 и подобные вынуждены будут крепко подсократиться,передислоцироваться и проектировать нормальное жилье (не путать с элитным).
Тогда он может расчитывать продавать свои кв. за 26 и более.
Сколько его будут брать? Покажет рынок.
Что сделал № 6 в этом году?
Поменял соотношение 60:40 отображающее в Омске и "за рубежом области",на 30:70.
№ 6 не потерял сдаваемых метров и цены его за 30 тыс вполне удобоваримы и востребованы,ибо качество "норма" и количество в "точку".
Сколько будут брать у № 6 в след сезоне? Рынок покажет.
Уцелеют "умные" и думаю "блатные".
Слишком много развелось желающих строить "сотнями".
Кому оно нужно,если у населения денег нет?
Кому оно нужно,если и населения нет?
Есть платежеспособные люди (включая тот пласт,которому и банки могут помочь) на 400-500 тыс квадратов,столь и строить нужно.
Кто не вписывается по каким-либо параметрам "в сад",виноград с персиками выращивать и параллельно торговать ранее отстроенным.
Перегрели объемами стройку.
Ее столько не нужно.

А в "доступное" за ??? тыс за квадрат с таким подходом - олигарху можно,а простому нет,лично я не верю.
Где УФАС на металлургов?
Цены на биржах "скочут"?
Наводите порядок с монополистами.
Уберут "левые цены" вниз % на 30,то и разговор пойдет про себестоимость 15-17-18 и реализации за 23-25..
А так треп и мечты о "доступности".
Примеры снижения цен в студию!!!
Про хрущевки в тч 9-10 этажные и убитую вторичку,не нужно.

А почему про вторичку не нужно? Это тоже часть рынкка и она регирует на общее положение вещей.

Atheist писал :А нынешняя ситауция - следствие финансового кризиса в США.

Вообще-то кризис начался в конце лета прошлого года
Но цены все равно шли вверх
Кто-то же их, хоть за уши, но тянул

Ну не было бы кризиса, cильнее бы раздули пузырь и падать было бы гораздо больнее
Потому что ну не может стоить квартира в Омске, cтолько же как в ....Берлине
Это просто нелепо

Алеха писал(а) : в которых ЛКП выступил,что осенью возобновим все Мстройки и стало быть (по моим прикидкам) ни о каких снижениях говорить ...

А на чьи деньги возобновим?

Он не сказал?

Алеха писал(а) :
ПС Неуж-то металлургов обламали?

Еще месяц назад обломали
Нефтяникам очень не понравилось постоянное повышение цен на трубы
Тут в дело пошел ФАС

И металлурги были вызваны в Кремль для обьяснений
Итог встречи: -экспортные пошлины повышены не будут, c нефтяниками договорились

Вот и все
А у остальных потребителей, cудя по бездействию ФАСа, жалоб нет и они всем довольны.

Алеха писал(а) :
Сколько тыс.руб за квадрат может выложить человек у нас в Омске?
Интересно твое мнение,чтоб соизмерить с нормальной себестоимостью,которая только возможна.

Чтобы избежать вопросов о реалистичности цен за квадрат, сразу скажу, что я учитываю опыт Чувашии, где благодаря использованию новых технологий, а также малоэтажному строительству, пришли к цене 20 тыс. руб. за квадрат и всерьез планируют прийти к цене 10 тыс. К тому же в условиях упавшего спроса на цемент и другие стройматериалы, можно предположить, что цены на это сырье будут падать.

Итак, я исхожу из возможности покупателя нести расходы, связанные с покупкой жилья в размере 10 тыс. рублей в месяц, думаю в Омске многие семьи могут себе это позволить.

Тут огромную роль играет ипотека, а именно: под какой процент и на какой срок.
Предположим также, что в США дела идут на лад, дешевые кредитные ресурсы опять идут в Россию или хотя бы АИЖК легко продает свои ипотечные облигации международным инвесторам. Впрочем, строители могут продать дом в рассрочку, если смогут привлечь дешевые кредитные ресурсы.

Если предположить, что ипотечный кредит выдается на 20 лет под 12% годовых, то при платежах в 10 тыс. рублей в месяц покупатель может себе позволить квартиру в 35 кв. метров по стоимости 20 тысяч за квадрат, т.е. за 700 тыс. рублей.
Платежи по основному долгу составят 35 тыс. руб. в год.
Платежи по процентам составят 84 тыс. руб. в год.

Хотя нет, с процентами я прогнал, с каждым годом процентные платежи ведь будут сокращаться, значит покупатель может себе позволить и более дорогое жилье или более дорогой кредит. Я вообще не знаю уловий ипотечных кредитов, нужно познакомиться и посчитать.