Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

марфушечка писала :
Масса людей которые купили квартиры не спекулировать, а для детей- внуков, они их в аренду сдадут и будут ждать 5-10 лет. А крупные спекули свои недострои достраивать будут

Во-первых с чего вы взяли, что спекулянты покупают недострой? Или может среди тех самых обманутых соинвесторов, выходящих на митинги вы видели богачей? Если учесть, что большинство этих самых "спикулей" - это проворовавшиеся чиновники, то, здается мне, покупают они в основном сданное в эксплуатацию жилье - зачем рисковать? Тем более, что периодически слышны скандалы с этими самыми недостроями. А недострой берут те самые работяги, которые с трудом тянут ипотеку, чтобы хоть как то сэкономить.
Во-вторых, с чего вы взяли, что спекулянты берут квартиры для своих детей? Какие нибудь работяги с севера может и покупают квартиры своим детям на будущее, а вот спекулянты - народ изворотливый; если вложение не приносит прибыли, значит от него нужно избавляться и найти что-то более подходящее. Взять к примеру тех же проворовавшихся чиновников. Они что по вашему - думают только о том, как бы устроить жизнь своим детям, ну а потом можно на покой, жить на пенсию, ездить в тролейбусе, копать грядки на огороде, торговать на рынке картошкой с этого самого огорода? Нет, они понимают, что могут потерять кормушку на которой сидят, возможно накроют их компетентные органы и нужно будет много на лапу дать, чтобы соскочить, а еще хочется в случае потери кормушки продолжать кататься на мерсе и отдыхать на роскошных курортах. Так что главная заморочка спекулянта - остаться на плаву.

[quote="ШтурманнА они разве еще не упали??
Будут ли дальше падать, а почему бы и нет
дефолтов по ипотеге все больше, да и самое главное тот навес из "инвестиционных квартир", не все будут 5-10 лет сидеть и ждать, не все будут спокойно смотреть как свои активы с каждым днем все дешевле
[/quote]

Нет, не упали. Цены на уровне октября - ноября 2007г.
А по поводу 5-10 лет. Есть такой пример. Я живу в доме ЖСК , у нас 70 квартир, все квартиры покупные. Дом уже заселен полностью - из них около 20 сдается. штуки 2-3 стоит пустые. Люди покупали их в 2000-2001 году - сейчас 2008г .Прошло 8 лет. Цены выросли раз в 12. Люди не спешат продавать. Есть среди них и те, кто на севере. И как вы говорите чиновники. И те кто покупал для детей. Половина из тех кто сдает - сдают что-бы квартира не пустовала для присмотра или родственникам за квартплату. А вы говорите скидывать будут!!!! ВОСЕМЬ лет пошло - цены выросли в 12 раз!!!! хотя был промежуток года три-четыре цена стояла.:)

Немного о малоэтажном строительстве:
Запустили в Чебоксарах новый домостроительный комбинат, финская технология. Это означает, что по-иному организован весь процесс производства. Привычная еще с советских времен работа любого домостроительного комбината - работа "на склад". Теперь склады фактически не нужны - монтаж производится прямо "с колес" благодаря компьютеризации всего процесса. Вся информация - сколько и каких панелей нужно для сборки - выводится на экран. Это позволяет управлять всей производственной цепочкой - производством стройдеталей, доставкой их на стройплощадку, монтажом. Результат - количество используемых панелевозов сократилось в разы, уменьшился объем погрузочно-разгрузочных работ, ускорились темпы сборки. В результате руководители ДСК заявили, что к концу года, когда предприятие выйдет на полную мощность, себестоимость выпуска малоэтажных домов будет снижена практически вдвое - с 20 до 10 тысяч рублей за квадратный метр.
[внешняя ссылка]

Atheist писал :
Во-первых с чего вы взяли, что спекулянты покупают недострой? Если учесть, что большинство этих самых "спикулей" - это проворовавшиеся чиновники, то, здается мне, покупают они в основном сданное в эксплуатацию жилье - зачем рисковать? ... Так что главная заморочка спекулянта - остаться на плаву.

По моему мнению, многие вкладывали живые деньги на уровне котлована и продать сейчас не могут по ипотеке пока недостроено без документов ( например многоэтажка за юстицией )
Но у них еще запас прочности 30-60%, а по некоторым недостроенным домам и 100% все равно больше депозита. А чиновники - их главная задача на месте своем усидеть , и не высвечивать. Некогда им бурную деятельность развивать, да и не умеют. Их ГЛАВНАЯ ЗАМОРОЧКА имеющиеся деньги СОХРАНИТЬ и на месте своем усидеть. Эх не были вы чиновником!!!!! не тратили наворованные деньги!!! А большенство так называемых инвестиционных квартир - это вторая - третья квартира кроме основной , покупают в том числе и работяги и рабочие-строители. ( В налоговой справки наведите - у них база есть ) И не путайте людей. Просто ЦЕНЫ ОСТАНОВИЛИСЬ и ВСЕ......
на какой - то период.....
А по итогам года инфляция сравняет стоимость квартиры со стоимостью гаража ...... и спрос снова пойдет.

Atheist писал:Немного о малоэтажном строительстве:
Запустили в Чебоксарах новый домостроительный комбинат, финская технология. [внешняя ссылка]

Живите ка вы сами в таких домах, а я по старинке в кирпичном ......по советским технологиям.....

На самом деле резерв для снижения себестоимости и цен на жильё достаточно велик.

Во-первых, можно понизить себестоимость жилья за счёт использования менее крутых проектов. Сейчас, как мне кажется, строители ориентируются на элитную категорию, а если строить дома с ориентацией на обычных людей, то себестоимость заметно уменьшится.

Во-вторых, есть огромный резерв для снижения цен на жильё путём строительства больших жил.массивов, вместо точечной застройки каких-то клочков земли. Надеюсь, никому здесь не надо объяснять что одновременное строительство нескольких домов экономически гораздо выгоднее, нежели строительство домов-одиночек.

В-третьих, можно значительно понизить стоимость жилья если вести строительство не в черте города, а где-то в отдалении. В Москве уже иногда так и делают - выкупают кусок земли где-нибудь в отдалении и застраивают всё сразу, одновременно возводя всякие заведения, магазины, централизовано решая транспортный вопрос, подводят все коммуникации, интернет разумеется. В итоге получается что жильё в таком районе для многих предпочтительнее, нежели в черте города (в первую очередь из-за экологии).

Это всё (и не только это) возьмут на вооружение наиболее умные строители. До сих пор строителей волновали немного другие вопросы, и рынок сбыта был другой. Если же возникнет реальная необходимость снижения затратной части, то строителям есть куда двигаться...

Atheist писал:Немного о малоэтажном строительстве:
Запустили в Чебоксарах новый домостроительный комбинат, финская технология.
[внешняя ссылка]

Ну прочитала я это , ниже выдержка . А где здесь про коммуникации ??? про газ??? про эл-во???? Может ваша мечта выгребная яма и генератор в сарайке? и участок земли между кладбищем и свалкой?
Вы цены на участки в Чукреевке видели??


А ниже ссылка выша. Ничего не вижу оптимистического

Малоэтажное жилье будет продаваться по 10-15 тысяч рублей за "квадрат". Такая информация - со ссылкой на прогнозы минрегиона - прошла сразу в нескольких массовых изданиях. За разъяснениями "Российская газета" обратилась к заместителю министра регионального развития Сергею Круглику.

Оказалось, что рассчитывать покупателям на столь дешевые метры пока рано. По словам заместителя министра, развитие малоэтажных технологий действительно приводит к снижению, но пока - только себестоимости малоэтажного жилья. Цена квадратного метра, предлагаемая покупателям, разумеется, выше, и ее величина зависит от спроса

марфушечка писала :

Atheist писал:Немного о малоэтажном строительстве:
Запустили в Чебоксарах новый домостроительный комбинат, финская технология. [внешняя ссылка]

Живите ка вы сами в таких домах, а я по старинке в кирпичном ......по советским технологиям.....

Умничка, полностью поддерживаю)))
Наши дома 60-х 70-х годов простоят ещё кучу лет, даже нашим внукам достанется.

AlexAdmin писал :На самом деле резерв для снижения себестоимости и цен на жильё достаточно велик.
...В Москве уже иногда так и делают - выкупают кусок земли где-нибудь в отдалении и застраивают всё сразу, одновременно возводя всякие заведения, магазины, централизовано решая транспортный вопрос, подводят все коммуникации, интернет

В Москве квартиры в черте метро( даже в самой ж....) дешевле 120тыр.за кв.м не купишь, ( может только котлован со сдачей в 2020г)
соотошение цен последние 15 лет было 3кв.м. в Омске= 1 кв.м . в Москве. У нас за 40 тыс. купить еще можно. Есть куда рости.....

марфушечка писала :
А ниже ссылка выша. Ничего не вижу оптимистического

Прочитал я ваши посты, особенно понравились возгласы типа «Эх не были вы чиновником!!!!! не тратили наворованные деньги!!!» и как работяги 2-3-ю квартиру покупают – тоже понравилось – спорить не буду.

А по поводу оптимизма, так я говорю о возможностях в снижении себестоимости. Я в общем то выдал ссылку для реалистов, понимающих нынешнее состояние дел на рынке недвижимости, а вы не обращайте внимание на эти «глупости».

К слову ,для тех кто не знает: цена за квадрат в Москве в пределах Садового кольца 600-950тыс. руб. за КВАДРАТНЫЙ метр.

Atheist писал :Прочитал я ваши посты, особенно понравились возгласы типа «Эх не были вы чиновником!!!!! не тратили наворованные деньги!!!» и как работяги 2-3-ю квартиру покупают – тоже понравилось – спорить не буду.

Ну а о чем здесь спорить- много работяг, кто на стройке работает : крановщики, каменщики, отделочники покупили себе, не говорю уж об бухгалтерии и отделах реализации и прорабах Напряглись и купили . и не жужжат . рады до смерти, что возможность появилась

Штурманн писал:

марфушечка писала ... :разговор ведется о том упадут ли цены.

А они разве еще не упали??
..... не все будут спокойно смотреть как свои активы с каждым днем все дешевле

Читайте Прохорова Михаила Дмитриевича.....господин финансист :) :) !!!!!!

Цены на качественное жилье в хорошем месте в долгосрочной перспективе
имеют тенденцию к росту.
Вопрос в том, насколько хорошее место Россия и в частности Омск? Кстати про Россию- вчера повысили кредитный рейтинг России. Развитие идет.

марфушечка писала :У нас за 40 тыс. купить еще можно. Есть куда рости.....

Уже дешевле 40
Смотри обьявления + можно еще цену утоптать :)
Спроса то нед
А появится ему неоткуда

марфушечка писала :К слову ,для тех кто не знает: цена за квадрат в Москве в пределах Садового кольца 600-950тыс. руб. за КВАДРАТНЫЙ метр.

Причем здесь Москва
Москва и Омск это разные страны

марфушечка писала :Цены на качественное жилье в хорошем месте в долгосрочной перспективе
имеют тенденцию к росту.

Но разговор идет об омских скоречниках, называть которые "качественным жыльем" у меня язык не поворачивается
Это и 25 за квадрат не стоит

марфушечка писала :
Кстати про Россию- вчера повысили кредитный рейтинг России.

Это было понятно и полгода назад, что после выборов Медведева его повысят

Только чем это поможет тонущему рынку недвижимости лично мне непонятно
Неужели завтра прибегут буржуи с биг-бабло и начнут направо и налево раздавать ипотеги под 4%-5% годовых?

По сколько раздают сейчас?
Сосете Женераль Восток
Ипотега под новостройки от 14(!!!)% годовых в баксах + взнос 30%
Почему?
Да потому что вся российская ипотега имеет такой же рейтинг, какой имел амерский subprime

По данным Национальной ассоциации жилищных застройщиков США, среднестатистическая площадь американского жилого дома на одну семью сейчас составляет около 230 кв. метров. Средняя стоимость такого дома - около 230 тыс. долл. для новостройки и примерно 206 тыс. долл. при перепродаже, т.е. меньше 1000$ за квадрат и это при американских зарплатах и ценах!