Рынок жилья в России может обвалиться еще до конца 2008 года 

Одним словом насмешил - ктож его посадит,он же памятник.
Вертикаль

Алеха писал(а) :
Это прямая обязанность властьимущих,тем более в вымирающей стране.Вымирающей во многом из-за такого отстранения от всего и вся.
Людям,которым негде жить планировать семью сложно,если вообще возможно.

Нужен нац проект по малоэтажному жилью
Вот что просто необходимо
А не шлепать скворечники по цене выше европейской

А стройкомпании, которые вьепались с нереализованным жильем
Дак у нас на дворе капитализм, тут халявы не бывает


Прозвучало еще, что ниже 26 снижать некуда
Почему же, падать всегда есть куда, это я как ''медведь" говорю :)

Давайте вспомним 90 годы и цены на жилье в том же Береговом
Все дело не в себестоимости, а в количестве денежных знаков у населения

Давайте вспомним)))

Алеха писал(а) :
Мы годы ждем снижения цен на стройматериалы.
Прибыль (маржа от закупа до цены реализации) спрессовалась дальше некуда.

До сих пор спрос на стройматериалы был стабильно высоким, потому и понижения цен было ждать бессмысленно, после обвала на рынке жилья спрос рухнет, а за ним и цены на стройматериалы.


Да еще, полагаю в ближайшее время нас ждет бум торговли векселями строительных компаний, если дела в американской экономике не пойдут на лад.

"В очередь ...дети,в очередь" (с)

2 Одному медведю,который Михал Сергеич (МС)
Это ты правильно вспомнил с сарказмом 90-е.
Я тоже думаю,что с такой гвардией до дефолта доскачим.

2 Другому медведю,который Штурманн
Говоришь могут снижать и далее ценники? (менее 26 тыс)
Да наверняка кое-кто будет,но это будет мелюзга шаловливая,
а настоящие строители даже не пошевелятся,тк ситуацию чувствуют.
Я тоже закупил одного дерьма,почти 50 вагонов.
Цены на него приспустились,но мы сливать не будем ни на йоту.
Пусть зависнем на месяц-два,но заберем свое до копейки,
ибо ценник тоже чувствуем и в условиях мегаинфляции ...
"суетиться под клиентом не будем".

А вот в чем соглашусь с тобой,это насчет малоэтажного жилья.
Перспективное (должно быть) направление и цивилизованное,но
1. Опять это дурацкое слово "вертикаль" приходит в голову.
Опошлят все,распределят между своими частными компаниями все объекты.Самостоятельно строится не позволят,а сами загонят ценники в небеса, в результате получим типично расейское гавно.
Ну мы это уже проходим со скворечниками сейчас.

2. Дворцы и замки все едино не разрешат строить.
Вопрос - Ну почему нельзя-то?
А потому,что люди в "вертикали" такие строят только за оврагом,тьфу за кордоном,а ты тут задумаешь такое дело.А вот низ-зяяяя.

2 Атеисту
Говоришь ценники упадут на стройматериалы?
А почему ты не упомянул про ранее оговариваемые взятки?
Вдруг и вправду цены чуток снизят,а тут подоспеет борьба с коррупцией.
Коррупционеры они народ прямой,они могут и вслух выразиться - дескать ребята, у нас сейчас в вертикали задумали бороться с этим нехорошим делом,так что отцепляйте поболе.Рысковано нынче брать.
Но брать-то будут естественно,но больше.
Куда же без этого у нас-то.
Все дорожаит,инфляция прет,а виллу хочется.

Пропустил про денежные знаки у населения.
В прошлом сезоне? я тут отстукивал про уешных миллионеров в Омске,а именно их количество.
Каюсь други мои,не прав был,признаю так сказать.
Был в субботу в Ачаире и увидел вдоль дороги домики.
С учетом этих домиков и других наметок в нашей жизни.
Уверен,что в нашем славном городе их не 5-7 тысяч,а далеко за тысяч.
Так что население у нас дензнаками на "черный вторник" затарено.
Ждет-с население-то.
Ни то дефолта,ни то устоя пива,ни то сброс цен на жилье,чтоб потом его подъездами подминать.

Алеха писал(а):"В очередь ...дети,в очередь" (с)
А почему ты не упомянул про ранее оговариваемые взятки?
Вдруг и вправду цены чуток снизят,а тут подоспеет борьба с коррупцией.
Коррупционеры они народ прямой,они могут и вслух выразиться - дескать ребята, у нас сейчас в вертикали задумали бороться с этим нехорошим делом,так что отцепляйте поболе.Рысковано нынче брать.
Но брать-то будут естественно,но больше.
Куда же без этого у нас-то.
Все дорожаит,инфляция прет,а виллу хочется.

Борьба с коррупцией приведет к росту коррупции? - чудесаааа.
А под клиента подстраиваться придется, не хочется - понимаю - но придется.

2 Атеист

Парень ну ты немного не в теме...
Это мои вопросы более 20 лет и как выходить из ситуаций,когда считаешь себя ( стесняюсь чуток) профи и надеешься,что ты большой ( )и довольно большой профи,то из это-то ситуации.
На раз.
В крайнем случае пойду делать презервативы
Давай не будем спорить о строителях и их проблемах.
Это не более,чем болтовня.Во всяком случае с моей стороны присутствует толика стеба.
(мы в некоторых темах со Штурманном так развлекаемся) вроде как понимая друг друга.

А вот по коррупции!!!
Нука расскажи.
Я правда не в курсе,что там кто-то,что-то собирается делать.
Я просто каждое утро вижу настоящих коррупционеров.
У них бляхи на груди нацеплены.
И о ужас я некоторых знаю лично.
Те которые не имеют возможности брать имеют свой бизнес.
Ну вот самый распространенный у них маршрутные такси.
Чего же НИКТО не оголил рукава белой рубахи (помнишь такого человека)? Он теперь каждый по ЦТ рисуется.
Ему важно было встроиться в вертикаль.
А эти,с бляхами,живут довольно сносно.
Во всяком случае,много легче чем те,которые на заводах.
Причем вразы легче и больше.
Вот начнут их гнать,тогда будем прислушиваться.
А так? Помнишь "Доступное жилье"?
Сейчас вышла новая программа "Коровы России".
Зачем эта программа?
Думаю подъели коровятину в Московии.
Надоело им пить сухое молоко,вот и захотелось.
А я не верю во все это.
Хочется,но ЗНАЕШЬ,что это БОЛТОВНЯ!!!!!

Алеха писал(а) :1. Опять это дурацкое слово "вертикаль" приходит в голову.

С вертикалью да
"Хотели как лучше, а получилось как всегда" (с) Черномырдин

Альтернативы вертикали нет, поэтому нужно как то ее оцивилизовывать, так можно сказать

Алеха писал(а) :
Опошлят все,распределят между своими частными компаниями все объекты.Самостоятельно строится не позволят,а сами загонят ценники в небеса, в результате получим типично расейское гавно.
Ну мы это уже проходим со скворечниками сейчас.

Вот в этом и состоит главная опасность, все остальное это чисто технические вопросы.

Что делается?
В думе А. Коган координирует проект "Свой Дом"
На бумаге все красиво

Но пока дело на стадии проведения конференций
[внешняя ссылка]

Будем подождать.

Сегодняшнее изменение цены на Российский цемент:
М-500 стал дешевле на 1000 руб/тн
М-400 стал дешевле на 550 руб/тн
В жилье все ЗЖБИ (кроме 3-х заводов) с этого года используют М-400.

Чтоб сравняться с Китайским (без заморочек с жульническими торговыми домами),нужно еще сбавить цену,на
цемент М-500 еще на 800-900 руб/тн
на М-400 еще убрать 500-600 руб/тн.

Начали как всегда с хвоста,а голова для недвижимости,на данный момент сидит в металлургии.
Там безболезненно для них необходимо снижать на 30-40%.

Что в абсолютном выражении это может дать для снижения 1 кв.м.
Усредненная цифра - на 4-6 тыс.руб.

Будут этим заниматься?

Чисто сегодняшний день принес понижение в себестоимости 1 кв.м - 0,6 тыс.руб.
На рынке жилья, к сожалению, это никак не меняет ситуацию.

Еще немного цифр для интересующихся.
Скажем металл для "крыши" над головой (панели перекрытия) 1.01.08г. вагонными объемами можно было купить (естественно через посредников,но выкатывая с любого из комбинатов) по цене от 16,4 тыс.руб/тн.
А 1.07.2008г. (те через полгода) его стали продавать по цене 33,7 тыс.руб/тн.
Выкатывают точно также через посредников.
НИ ОДИН МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИЙ ЗАВОД РФ НЕ ПРОДАЕТ МЕТАЛЛ БЕЗ ГРЯЗНЫХ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ РУК.

Где у нас там знатоки кодексов и борцы с коррупцией?
Помогите людям.

А где можно узнать вообще о структуре себестоимости строительства, а то я что-то в интернете ничего не нарыл?

Atheist писал :А где можно узнать вообще о структуре себестоимости строительства, а то я что-то в интернете ничего не нарыл?

сам заказчик и даже подрядчик тебе всё точно не скажут)))
пока дом построится, к себестоимости материалов прибавляются не только сумашедшие наценки, но и ещё откаты, взятки, штрафы и куча всякой чепухи, которую оплачивает каждый последующий покупатель, посредник и в конце концов будущий житель.
ты вот в магазин придёшь увидел инструмент например за 3000 руб, так вот он может в этот магазин зашёл за 1500 руб, да ещё до этого магазина рублей 500 у посредников осело.... так что считай....
всего рассказывать не буду, но в общем дал представить)))

Насчет ЖБИ-1
Работягам сказали, что они в отпуске на месяц
Приходил оттуда сварной на черметку, корячится с резаком за 15 отказался
Разбаловали

Сварщики наиболее капризные работяги,но в тоже время среди них наверное с наибольшим интеллектом.
Я впервые услышал вопрос нанимающегося на работу сварщика: Обеспечите мне зарплату 1 тыс\руб смена?
Было это на ЗСЖБ-7 (щас Амурский железобетон).
Помню удивило сильно,а главный инженер рассказал,что с подсказки самих работяг они рассчитали шкалу зарплат,выглядящую след образом:
малоопытные и которые с 8 до 17 - 800 руб.
Желающие иметь 1 тысячу - получают норму на количество заготовок.
Спецы 1,2 тыс/смена и чуток сверх нее,которые варят колонны и подобное.
А есть люди,которые желают (и могут) иметь 1,5 тыс/руб.
В этом случае нормированный день побоку и варит то,что скажут.Т.е по тем же расценкам,но в больших объемах.
Когда он закончит свою работу зависит только от него.

Одно время это племя массово снималось на севера.
Сейчас до 25-30 руб. желающие имеют здесь.
Сам нанимал на регистры для цеха по таким условиям.

Сегодняшнее изменение цены на Российский цемент:

Общее увеличение на 300 руб/тн,
кроме завода в Башкирии.

Чего добиваются?
Если одним словом,то глупость какая-то.