Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Город Омск
 
 
 

Раздел: Город Омск О зарплатах в городе Омске 

Создана: 06 Мая 2008 Втр 16:03:25.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 280, просмотров: 67973

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 12,
, 14 ... 17, 18, 19  Вперёд
  1. 06 Мая 2008 Втр 16:03:25
    Привет всем!
    Объясните мне причину почему Омск даже по сравнению с новосибом не говоря о москве - в разрезе заработной платы Ит сектора - просто полная лажа и не только в ИТ , педпгоги врачи и тому подобное...?
    ы да- народ из московии прикалывается - Омск даже для новосиба- страна третье мира..
    Мне кажеться пора Полежаева гнать к чертовой матери с его командой - Омск с Область просто в жопе.
  2. 20 Июня 2008 Птн 14:24:53
    Пипелац, я тебя все больше и больше уважаю, МУЖИК!!!!

    А то f119b нюня, уже весь топик своими соплями измазал...
  3. Gerikon


    Участник


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Июня 2008 Птн 14:31:43
    Олипс писала :
    Может, быть, потому, что специалистов в сфере ИТ у нас, простите, как собак не резанных? По закону бизнеса, если предложение превышает спрос, цена падает.
    Как вам такое объяснение?


    Некоторые уже высказались, позвольте и мне кое-что сказать.
    Здесь дело не в конкуренции. Хороших работников очень мало. Просто работодатели в Омске не умеют платить нормальные деньги.

    Я Web-программист. Хороший web-программист.

    Как-то года три назад пытался уговорить Центр-книгу на нормальный сайт. Предложил мега-функционал для сайта и всего за 15 т.р.(срок реализации - месяц) Это для них оказалось много... Вопрос Они отказались, сославшись, что сайт им будет делать их сисадмин Смайлик :-) Он его очень долго делал (минимум года 1,5), но было видно что делал ("сайт" появлялся по маленьким кривым частям). И то, что сейчас у них есть, это меньше четверти того, что я им предлагал, притом очень криво всё сделано.

    Я делал сайт для Spring. Сперва шёл разговор, что будет и HTML и Flash версия сайта, и с изюминкой. Чтобы был не хуже, чем у CocaCola. Когда дело дошло до суммы, то получилось, что им хватит и простенького сайта. Нет, вы не подумайте, что сумма была астрономической. Стоимость была очень даже низкой, а то, за сколько я сделал этот простой сайт мне даже называть стыдно.

    Разговавал с одной фирмой, занимающейся климатическим оборудованием. У них миллионный месячный оборот. Офис себе шикарно обделали. Разговор шёл о хорошем, сложненьком сайте. Когда я назвал стоимость в районе 25-30т.р.... Они были очень удивлены. Говорят: "нет, ну мы конечно можем заплатить за сайт такие деньги, но только если сайт будет совсем неимоверно красивый и крутой" (не дословно). Да, за сильно красивый и крутой надо на порядок больше платить. У меня сразу желание пропало сайт делать.
    Они сказали, что подумают. Потом сказали, что будут у других сайт заказывать. Прошло месяцев 9, сайта у них ещё нет.

    Подведём вывод: в Омске есть фирмы, которые нормально платят, но их КРАЙНЕ мало. Большинство, даже получая огромную прибыль, не готовы платить деньги. И с этим ничего не поделаешь. Надо просто ждать, пока изменится их менталитет.
  4. 20 Июня 2008 Птн 14:35:03
    Gerikon писал : Подведём вывод: в Омске есть фирмы, которые нормально платят, но их КРАЙНЕ мало. Большинство, даже получая огромную прибыль, не готовы платить деньги. И с этим ничего не поделаешь. Надо просто ждать, пока изменится их менталитет.


    Да уж, что есть то есть. Но это не только в том, что касается сайта и проч. Людям вообще тяжело с деньгами расставаться.
  5. aquarr


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Июня 2008 Птн 14:42:07
    e_zhuk писал :
    aquarr писал:Бла бла бла

    Офтопить дальше не вижу смысла. Если интересно заведите новую тему про школы и работу с детьми.

    Угу. Бла-бла-бла как раз не у меня.
    Не считаю это оффтопом этой теме.
  6. 20 Июня 2008 Птн 14:52:45
    Пипелац писал(а) :Я делю это понятие на 2 вида: производственный труд и торгашей.

    Чем тебе торгаши не угодили?

    Пипелац писал(а) : Конечно руками на яхту длиной 100 метров не заработаешь

    Именно руками? или "честно"? (кто скажет что это такое) или наемным работником? Лотарея - честно? А на бирже - честно? А основатель гугла честно заработал? А Нуралиев (основатель 1С) честно?
  7. 20 Июня 2008 Птн 14:59:45
    Gerikon, это наверное на западе, на в столицах, ну ещё редкие крупные фирмы понимают что сайт это лицо фирмыХех! А в большенстве своём руководство хочет сайт для того чтобы сказать что он у них есть, типав реальные пацаны без сайтов не работают. И считают что сделать отличный сайт это как раз плюнуть. а если так легко, то програмёр требует неимоверно больших денег :)
    К сожалению в большенстве крупных компаний у руля люди ещё старой закалки, и не знают всяких ИТ тонкостей.
    Ну и естесственно жадностьХех!
  8. 20 Июня 2008 Птн 15:29:18
    e_zhuk писал :Чем тебе торгаши не угодили?

    Скажем так, все профессии нужны, все профессии важны.
    Но! Я уважаю людей за то что они делают, головой или руками. А когда парни по 10 часов проводят в магазинах будучи продавцами, при этом ничего не производя, и по большому счёту ничего н еделая... за что их уважать? как кстати и охранников, которых понаплодилось :( Это личто моё мнение. Нее, есть конечно некоторые манагеры, которые в основном работают с предприятиями, те действительно пашут... а вот по магазинам... да киоскам... А вот если он сам открыл свою точку, то тогда респект ему и уважуха Хех!
    Цитата :
    Именно руками? или "честно"? (кто скажет что это такое) или наемным работником? Лотарея - честно? А на бирже - честно? А основатель гугла честно заработал? А Нуралиев (основатель 1С) честно?

    Вы бы еще Била Гейтса вспомнили Хех!
    ну основатели, ну создали, вложились, создают продукт, продают его, в чём проблема то?

    А вот вы мне скажите, Мавроди, основатель МММ, (ну и прочие?) честно заработал или нет?
    Так что вам не понятно в поём посте, я кажется всё четко там изложил, или хочется к словам поцепляться?

    Лотарея - честно? - а это уже другой разговор относительно приемлимости азартных игр в обществе. Это уже каждый решает сам как к ним относиться! Я понимаю что я там ничего не выйграю, поэтому и не увлекаюсь, другие тоже понимают, но надеются... а третьи готовы дать такую надежду вторым, и взять их деньги, которые те сами несут. скорей всего для вторых это развлечение. Так что лотереи и казино это что-то на грани мошеничества и вполне законного рода деятельности, т.е каждый определяет сам для себя, честно это или нет.

    А на бирже - честно? - очень близко к лотереи, но здесь многое зависит от тебя, если там ты купил билет, и повезло - ты выйграл/не повезло - тебя обобрали (я считаю это не разумным риском), то здесь риск весьма разумный. Для меня биржа - это честно, потому что раз ты тут заработал, значит оказался умнее, выдержаннее тех, кто проиграл...
  9. 20 Июня 2008 Птн 15:37:20
    Пипелац писал(а) :Вы бы еще Била Гейтса вспомнили Хех!

    Ответь по сути. Рассматриваем ИТ в РФ. Лично мне ближе 1с (есть еще парус, галактика, касперкий, ABBYY, вента факс и тп.) так вот, основатель заработал честно? Он может позволить себе купить яхту. Значит зарабоать на яхту своим трудом можно, и значит все эти высеры про честный труд - суть зависть к более удачливым представителям хомо сапиенса.
  10. sibcat2


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Июня 2008 Птн 15:47:28
    f119b писал:
    И все-таки речь в топике шла о нормальной работе (без приработка, откатов, запускания троянов в сеть конкурентам)... Всё понятно

    так вот кто в аську 12111 загнал? Лыба Лыба
    [quote="Пипелац]
    Вы бы еще Била Гейтса вспомнили Хех!
    [/quote]
    поосторожнее с примерами ,плиз. не у всез мама в совете директоров IBM, однако.
  11. 20 Июня 2008 Птн 15:50:03
    хмм, по сути так по сути. Тут говорили что в России ЧЕСТНО не заработаешь себе ни на квартиру, не на машину, если вы всё читали, а не выхватывали по кускам, так вот, я говорю что можно, если стараться.
    На яхту - не получиться честно и руками, есть конечно исключения, если вам так будет приятно - основатель 1С (хотя есть вопросы к ценам на копию продукта, вторичное производство которого стоит копейки, но не в этом суть), но это капля в море с тем, что мы имеем в России.
    'Руками', специально для вас любителя придраться к словам, зрачит произведя что-то (интеллектуальный продукт тоже сюда относится), а не купив там за рупь, продать тут за 5.
    А про зависть - оставте ваши комплексы, людей, которым хватило ума и упорства чего-то добиться я уважаю, а не завидую им. Так что не переносите свои чувства на всех.
  12. sibcat2


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Июня 2008 Птн 15:50:13
    Олипс писала :sibcat2
    Ну так и пусть едут, в чем проблема то? Представьте, в один прекрасный день все наши ИТ переедут в Нск, или еще куда-нибудь. Это ж сколько тогда им здесь зарплату предложат, в условият дефицита?!!
    Ну что, дорогие ИТ-шники, давайте, на выход! Освободите молодому поколению путь в лучшую жизнь!

    НЕ ПОНЯЛ!!?
    я че мешал что-ли?
    я вообще уже давно не ИТ, например.
    не... конечно ксли все по съедут и здесь будут афигенные зарплаты, то можно тряхнуть стариной и пнуть некоторых "специалистов". но пока - близко не собираюсь..
  13. 20 Июня 2008 Птн 15:52:53
    не по теме - просто по логике рассуждений
    e_zhuk писал :Значит зарабоать на яхту своим трудом можно,

    Вы привели единичные примеры честного бизнеса. Т.е. к примеру в городе ездит один Порш Кайен заработанный честно. Что вы скажете про сотню остальных Кайенов Смайлик :-)
  14. 20 Июня 2008 Птн 16:05:09
    ОК, т.е. трудно, но можно.

    Пипелац писал(а) :'Руками', специально для вас любителя придраться к словам, зрачит произведя что-то (интеллектуальный продукт тоже сюда относится), а не купив там за рупь, продать тут за 5.


    Давайте о торговле. Т.е. НИКС - торгаши, Всякие Торговые дома Шкуренко - торгаши, люди отсраивают логистику, минимизируют расходы, разрабатывают программы мотивации персонала, А тут Пепелац так через губу - да торгаши они, не производят ниче.

    Roman! писал :Что вы скажете про сотню остальных Кайенов Смайлик :-)

    Украли ограбили Гы-гы-гы

    Но один то есть? Мне как математику достаточно одного примера чтобы опровергнуть постулат о невозможности

    Gerikon писал :
    Я Web-программист. Хороший web-программист.


    Судя по всему вам не хватает продавца, хорошего продавца. Не слушайте пепелацей, продавец нужен в каждом бизнесе. Зачем что-то производить если это никто не купит? Хороший продкут уже не продает сам себя. Продают люди, те самые которых называют торгашами.
  15. 20 Июня 2008 Птн 16:23:20
    Пипелац писал(а) :хмм, по сути так по сути. Тут говорили что в России ЧЕСТНО не заработаешь себе ни на квартиру, не на машину, если вы всё читали, а не выхватывали по кускам, так вот, я говорю что можно, если стараться.
    На яхту - не получиться честно и руками, есть конечно исключения


    Ты странный перец, человек-автомобиль. Из твоих расказов видно, что ты веришь только в то что видишь своими глазами, а если суслика не видно, то его нет Норм Так нельзя жить, брат.

    Топикстартер видимо молодой и горячий парень, у которого где то не сложилось, мож телка кинула когда на колготки бабло зажилил. Да всякое бывает. Пройдет.

    Топик гавно, это всем понятно.
  16. 20 Июня 2008 Птн 16:28:08
    Roman! писал :Вы привели единичные примеры честного бизнеса. Т.е. к примеру в городе ездит один Порш Кайен заработанный честно. Что вы скажете про сотню остальных Кайенов Смайлик :-)


    Кайен не стоит каких то сумасшедших денег, его может купить ЛЮБОЙ владелец даже небольшого бизнеса. Че то вот прямо запахло анекдотами 90-х про 600-й мерседес.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 12,
, 14 ... 17, 18, 19  Вперёд