Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Украина. Новый премьер! 

Создана: 18 Декабря 2007 Втр 18:23:01.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 13, просмотров: 2120

  1. 18 Декабря 2007 Втр 18:23:01
    Юлия Тимошенко избрана премьер-министром Украины. Сегодня в ходе открытого поименного голосования за нее выступили 226 депутатов от "оранжевой коалиции", имеющей в парламенте 228 мандатов.

    [внешняя ссылка]
  2. O michl


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    18 Декабря 2007 Втр 20:42:30
    Вроде это уже когда-то было . Очередная часть марлезонского
    балета на Украине ?
  3. 18 Декабря 2007 Втр 21:59:38
  4. Обжорка


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    19 Декабря 2007 Срд 0:29:38
    649 писал(а) :


    Браво, Юля!!! Ладошки хлопчие

    вот только жаль, что подобное все чаще показывает нам и сама Украина... а ведь с ней связано столько хороших воспоминаний (во всяком случае у меня)....

    Эх, братья-украинцы, что ж вы наделали?! Хнык, хнык!!
  5. 19 Декабря 2007 Срд 0:39:12
    Всё таки Юляшке надо отдать должное- очень сильная баба.
    Её в дверь выставляют-она в окно. Гы-гы-гы
    А насчет фотки, это фотошоп? А если нет, то кому показывает? Януковичу? Офигеть
  6. 19 Декабря 2007 Срд 0:43:03
    ну почему новый, просто слегка подзабытый старый Гы-гы-гы
  7. 19 Декабря 2007 Срд 9:30:52
    Я вот поражаюсь - это же надо все таки, КАКОЙ запас прочности был наработан во времена СССР, что со всем этим театром абсурда, который уже долгие последние годы происходит на Украине (особенно ярко активизировавшись в последнее время), она все еще не развалилась, не пережила новый Голодомор и вообще - все еще существует. Интересно, насколько ее еще хватит?...

    Примечание: данное сообщение не преследует цели идеализировать времена Советского Союза.
  8. 19 Декабря 2007 Срд 9:39:29
    У неё каралька на голове должна крутится, как у робота.
  9. Обжорка


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    19 Декабря 2007 Срд 10:17:22
    Yehat писал :У неё каралька на голове должна крутится, как у робота.

    Связь с Космосом?! Wink
  10. O michl


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Декабря 2007 Срд 11:15:24
    Snarkenshtein писал :Я вот поражаюсь - это же надо все таки, КАКОЙ запас прочности был наработан во времена СССР, что со всем этим театром абсурда, который уже долгие последние годы происходит на Украине (особенно ярко активизировавшись в последнее время), она все еще не развалилась, не пережила новый Голодомор и вообще - все еще существует. Интересно, насколько ее еще хватит?...


    Можно подумать у нас не театр абсурда .
    Отличие только в том , что у хохлов , впрочем как и у грузин
    в обозримом прошлом не было своей государственности .
  11. 19 Декабря 2007 Срд 11:46:44
    O michl писал :Можно подумать у нас не театр абсурда .


    "Нужно" подумать, а не "можно" подумать. У нас - четкие признаки авторитарного правления с не до конца еще (будем честными) задушенными зачаточными элементами демократии. Хорошо это для страны или плохо - ну, как известно, у нас все умеют играть в футбол, кроме тех 11-ти в сборной, и все знают, как управлять государством, кроме Правительства. Я пока промолчу, история рассудит.

    Но в любом случае на абсурд и клоунский цирк, каким сейчас является Украина, наша ситуация абсолютно не походит.
  12. O michl


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Декабря 2007 Срд 13:34:34
    Наверное из зачаточных элементов демократии осталасть
    только возможность демократически проголосовать .

    У хохлов , судя по результатам их выборов , такая возможность
    действительно есть .
  13. 19 Декабря 2007 Срд 13:57:45
    O michl писал :Наверное из зачаточных элементов демократии осталасть
    только возможность демократически проголосовать .


    Ну, не все так плохо, реально. Да, есть определенное "закручивание гаек", но до полного "перекрытия кислорода" еще достаточно далеко.

    O michl писал :У хохлов , судя по результатам их выборов , такая возможность действительно есть .


    "Демократические выборы" в любой стране - это иллюзия. Точнее, иллюзией это является, если думать, что эти выборы действительно отражают "волю народа", что выбраны будут "представители народа", "любимцы народа" и сделают они то, что хочет народ. Вот современное определение демократии, которого придерживаются многие серьезные политологи:

    Цитата:Демократия — это определенная технология обретения и осуществления государственной власти меньшинством с помощью большинства, с опорой на большинство, но далеко не всегда в интересах и во благо большинства.


    Или, вот еще как практически то же самое изложил другими словами один из американских политологов в недавней передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым":

    Цитата:Современная демократия - это легитимный способ передачи власти между двумя (или более) группировками государственной элиты, для осуществления которого они идут на некоторые уступки и улучшения жизни для основной массы населения.

    (цитата моя, по-памяти, не дословная, но за смысл ручаюсь)


    На Украине такой кавардак творится потому, что стоящие за "синими" и "оранжевыми" слои элиты не могут договориться между собой не только в мелочах, но и "по-крупному", поэтому, как в покере, раз в полгода-год устраивают новые "перевыборы", надеясь, что не в ходе игры, а сразу "при раздаче колоды" им выпадут дополнительные козыри. От цивилизованной устоявшейся демократии (современной, подчеркиваю, демократии), которую мы видим в США, Германии, Англии и далее со всеми остановками это отличается так же, как игрушечная машинка из папье-маше от "Порше-кайенн".

    В нашем, российском случае демократия также не дошла еще до своей финальной, стабильной фазы. В настоящее время превосходство одной группировки элиты над другой несомненно, в результате чего ни особой борьбы, ни следующего из-за этого реального улучшения жизни населения особо не наблюдается. Но природа не терпит пустоты. Оппозиция - оппозиция в элите, а не коммунисты, демократы etc текущей волны - обязательно появится. И тогда начнется борьба - реальная борьба за власть, в которой на самом деле и будут сражаться за электорат. Но при этом - в отличие от текущего положения дел на Украине - обе стороны не будут раскачивать лодку с риском ее перевернуть, а постараются максимально корректно перебраться "с кормы на нос".

    К этому мы придем - это неизбежно. К этому же придет и Украина. Чуть позднее - когда наиграются в ту "демократию", которой в реальности просто нет...