Как ты относишься к своей будущей пенсии? 

christallina писала :А о процентах, еще раз повторюсь, вам же не обязательно заключать договор с одним фондом на всю жизнь, если % в одном вам не подходят, можно перейти в другой более доходный.

"Другой более доходный" - а кто сказал, что он будет в будущем более доходным?
Посмотрите там ссылку на оставленный мною документ
[внешняя ссылка]

christallina писала :Как вариант привлечения клиентов - повышение % ставок...

Процентные ставки устанавливают не они. Это зависит от ситуации на рынке. В общем по-изучайте сначала как все работает. Как я понял вы очень не в теме.

christallina писала :НПФ имеют право заниматься своей деятельностью только с 2004 года...

Глупость сказали
А чем же они до 2004 года занимались? НПФы?

christallina писала :Так как форумчане относятся к своим пенсионным накоплениям и что делают для того, чтобы после выхода на пенсию не менять свой образ жизни?

Хорошо относимся
Только вкладываем пенсионые накопления в амерские облигации и покупаем на проливах акции McDonalds и Alcoa
А в российские "ценные бумаги" давайте уж без меня :)

Штурманн писал :
Только вкладываем пенсионые накопления в амерские облигации

Вы считаете американские облигации супер надежными?
В ситуации когда продаваемые американцами баксы обесцениваются и скоро от них массово начнут избавляться.
И тогда американская экономика, построенная на заимствованиях, может просто сложиться как карточный домик. В перспективе 5-10 лет.
Уже сейчас каждый американец, если разделить весь долг государства на всех жителей, должен кредиторам $30 000.

Я бы не стал вкладывать в их облигации, пока они не объявят дефолт.
А потом через 3-5 лет после этого можно и вложиться.

OlegTrader_Omsk писал:
Не согласен.
Вот простой пример
1 вариант.
2 вариант.

Не поленился, написал программку, которая посчитала все сложные проценты в обоих случаях, чтобы перепроверить. Цифры чуть-чуть не совпали (в последних разрядах), но порядок остался прежним. При таком раскладе действительно есть смысл класть на 20%, нежели на 10.

Но для меня (как и, подозреваю, для многих других людей) проблема состоит в следующем. Если я откладываю деньги в банк, я могу забрать эти деньги в любой момент. Это - мои деньги, которые вдобавок ко всему в старости дополнительно будут приносить мне доход. И если мне - ну мало-ли что случается! - понадобится, то в старости я могу воспользоваться не только процентами, ими приносимыми, но и собственно основной суммой.

В случае же пенсионного фонда, мои деньги, заплаченные туда, для меня пропадают. Я могу рассчитывать только на некоторые доброй волей "пенсионщиков" декларируемые мне в старости проценты. Но, простите меня, где гарантия, что этот фонд вообще доживет до моей старости? Я почти стопроцентно уверен, что через 30 с небольшим лет, когда придет пора мне "пожинать плоды", ни один из существующих ныне НПФ существовать не будет, а правительство к этому времени будет упоенно обсуждать 1873-й вариант реформы пенсионной системы.

Так что - в том, что 20% лучше, чем 10% - убедили, полностью соглашаюсь. Но пенсионные фонды - нет уж, это без меня, без меня... Надеяться можно только на себя... Как найти эти бОльшие проценты - вот это уже вопрос. Но не НПФ точно.

Ну инструментов много

-Банк
-НПФ
-ПИФ
-Недвижимость
- и т.п.

Каждый выбирает для себя сам, что ему интересно. Если выбирает)))

OlegTrader_Omsk писал :

Глупость сказали
А чем же они до 2004 года занимались? НПФы?

К вашему сведению: лицензии на данного вида деятельности выдаются с 2002 года, а получили право заниматься данным видом деятельности НПФ только с 2004. Почерпано из ФЗ. А занимались они накоплением капитала, т.к. величина денежной оценки имущества для обеспечения уставной деятельности фонда должна составлять не менее 30 миллионов рублей, с 1 июля 2009 – не менее 50 миллионов рублей.

Snarkenshtein писал :


Если я откладываю деньги в банк, я могу забрать эти деньги в любой момент. Это - мои деньги, которые вдобавок ко всему в старости дополнительно будут приносить мне доход. И если мне - ну мало-ли что случается! - понадобится, то в старости я могу воспользоваться не только процентами, ими приносимыми, но и собственно основной суммой.

В случае же пенсионного фонда, мои деньги, заплаченные туда, для меня пропадают.

Вы слегка не в том русле рассуждаете, я говорю сейчас не о том, что кто-либо вкладывает деньги в НПФ (вот прямо берет кровнозаработанные и в надежде на светлое будущее несет как священный грааль в НПФ), нет, я говорю о тех отчислениях, которые добросовестные работодатели отчисляют в рамках ЕСН, 20% от зрп сотрудника, эти деньги вы все равно не видите, и платите тоже не вы, а работодатель, но они все же есть и накапливаются с доходностью 4-5% в год в Пенсионном Фонде РФ. Так вот эти ваши 20% деляться на базовую, страховую и накопительную части будущей трудовой пенсии, базовую и страховую часть вы не можете использовать, а вот накопительную можете по своему усмотрению перевести в любой НПФ, либо же отдать управляющим компаниям через ПФРФ. Ну и вопрос состоит в том, что вы предпочтете, как-то эту накопительную часть увеличить или все оставить как есть?

christallina писала :Так вот эти ваши 20% деляться на базовую, страховую и накопительную части будущей трудовой пенсии, базовую и страховую часть вы не можете использовать, а вот накопительную можете по своему усмотрению перевести в любой НПФ, либо же отдать управляющим компаниям через ПФРФ.

Вы наверное оговорились. Пенсия наша состоит не из трёх, а из двух частей. Страховой и накопительной. Страховую можно назвать и базовой, но это всё же не правильно.

christallina писала :Вы слегка не в том русле рассуждаете

Ну, я отвечал на пример расчетов, приведенный OlegTrader. Те деньги, которые я сам коплю на свою старость - вот что имеет смысл и вот что меня реально волнует. А некие абстрактные отчисления, которые делает работодатель (точнее, он-то делает реальные, а абстрактными они становятся как только уходят из его рук), меня абсолютно не волнуют. Все это ничтожно, и плюс-минус флуктуации, получаемые в результате переходов в различные фонды, не стоят обедни...

Orange_Ko писал :

Вы наверное оговорились. Пенсия наша состоит не из трёх, а из двух частей. Страховой и накопительной. Страховую можно назвать и базовой, но это всё же не правильно.

2. Трудовая пенсия по старости и трудовая пенсия по инвалидности могут состоять из следующих частей:
1) базовой части;
2) страховой части;
3) накопительной части.
ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ", если вы изучая свое "письмо счастья" (то что приходит каждый год до 1сентября из ПФРФ и информирует о состоянии ваших пенсионных отчислениях), то тогда да, там пишут только о страховой и накопительной части, базовая же часть не указывается, т.к. выплачивается государством и имеет фиксированный размер.
Размер базовой части трудовой пенсии с учетом индексации 1035,09 рублей* (без учета надбавок)
*постановление Правительства РФ от 24.03.2006 г.
ЕСН платится 26%, 20 из которых идут на пенсионные отчисления, так вот 6% из пенсионных отчислений уплачивается в федеральный бюджет, а 14 составляют накопительная и страховая части.

Расчет накопительной части:
Если вы 1967 г.р. и моложе...
2002-2003гг - отчисления на накопительную часть составляли 3% от зрп,
2004-2006гг - 4% (2007 - 4%, с 2008 -6%),
значит количество месяцев с 2002 по 2006 составляет 60 (включая 2006), а среднее арифметическое процентов 3,6%. Чтобы узнать сумму находящуюся у вас на накопительной части нужно: кол-во месяцев * средняя зрп* 3,6%.
Напрмер: зрп=4000, получается 60*4000*3,6 = 8640 - сумма на накопительной части, при условии, конечно, что работодатель добросовестно платил ЕСН.
А если вам работать еще 30 лет, то не кажется ли, что эти деньги стоят внимания?

christallina писала :А если вам работать еще 30 лет, то не кажется ли, что эти деньги стоят внимания?

Что бы я ни делал, в рамках предложенной государством программы государство гарантированно меня обманет. И всякие шарашкины конторы типа НПФ ему в этом с удовольствием помогут. Если бы речь шла о будущем, прогнозируемом на год-два, еще хоть как-то можно было бы подумать. А тридцать лет в рамках нашей нестабильно-разгулявшейся "экономики" и социальной политики... В общем, рассчитывать можно только на себя. Если оставить все у государства, хоть будет повод в старости клюкой постучать и правительство обругать. А если НПФ твои деньги украдут - а они украдут! - даже и ругаться будет не на кого...

Snarkenshtein писал :А если НПФ твои деньги украдут - а они украдут! -

Ну если такой позиции придерживаться, то вам и правда в НПФ не надо суваться.
Просто люди разные. Кто-то считает, что не украдут

OlegTrader_Omsk писал :Просто люди разные. Кто-то считает, что не украдут

Да от того, кто что "считает", реальность-то не изменится. А реальность пока указывает на то, что "редкая птица долетит до середины Днепра". В смысле - чтобы предприятие (НПФ), занимающееся:

- деньгами;
- собираемыми у населения в принудительном порядке (лучше бы мой работодатель мне эту сумму отдавал);
- под поддержкой государственной программы (уже страшно);
- на постоянно меняющемся "игровом поле" с абсолютно неустойчивыми правилами;
- в стране с отсутствием соответствующего опыта, все постигающей собственными шишками и ошибками;
- вкладывающее их в еще более нестабильный рынок ценных бумаг, про который можно повторить 2 предыдущих пункта (постоянно меняющиеся правила и отсутствие опыта), только в усиленной превосходной степени....

... проработало ТРИДЦАТЬ лет (плюс то время, в которое, собственно, и придет черед держать расчет) - уж простите, не поверю НИКОГДА. Ибо реалист...

Так что, они, может быть, и не желая того "украдут". А просто перестанут существовать и/или прогорят. А для меня результат одинаков...