Торговля газом на Руси и в ближайших окрестностях.
Создана: 28 Апреля 2022 Чтв 10:19:39.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 1146 (+18), просмотров: 340176
-
SeregaR 19780624 писал :
там нет выводов о том, что это деньги прибыли за 2021.
есть лишь сравнение, что итого сумма равна половине прибыли по МФСО.
а так как газ - народное достояние, то что плохого в том, что бы часть этой завышенной цены ушло прямо в доход государства?
в любом случае, вы сравниваете не сравнимое.
цена на споте опять растет - вероятно, будут еще подобные законы.
Что значит "деньги прибыли за 2021 год"?
Это не налог на прибыль, он не привязан в принципе ни к прибыли, ни к периоду.
Это деньги со счёта Газпрома.
И в этом году, не смотря на в разы выросшие цены, прибыль Газпрома не растёт по сравнению с прошлым годом, потому что объёмы поставок в Европу сократились по сравнению с прошлым годом в 3 раза. А именно европейский рынок даёт большую часть прибыли. В Китай, не смотря на локальные рекорды, продаётся лишь 4% от российского газа, и увеличить объём нет технической возможности. А цена продажи в Китай в 5 раз ниже, чем в Европу (сейчас порядка 250 долларов за 1000 кубов, и привязана она по сложной формуле вообще к мазуту, а не к рыночным ценам).
Газпром (вернее государство как акционер Газпрома) ограбил в этом году россиян, которые являлись его акционерами (кто-то акции получил ещё в 90-е, работая на предприятиях Газпрома, кто-то инвестировал свои деньги в компанию).
Государство сейчас вообще убивает для Газпрома самый прибыльный рынок, европейский, который давал львиную долю прибыли, и в который на протяжении 50 лет вкладывались огромные деньги на то же строительство трубопроводов. И всё, поставки на этот рынок уже упали в 3 раза, а в течение 3 лет Европа планирует полностью отказаться от российских ресурсов, потому что Газпром стал самым ненадёжным поставщиком, за последние полгода многократно нарушив все возможные условия контрактов от порядка оплаты до объёмов поставки. -
то, что по вашему мнению (собственному или приобретенному) уходит государству вместо выплаты дивидендов..
50% от прибыли по МФСО за 2021 год, которые планировалось отдать на дивиденды.
не стоит цепляться к словам, понятно же, о чем речь.
abshiss писал :
И в этом году, не смотря на в разы выросшие цены, прибыль Газпрома не растёт по сравнению с прошлым годом, потому что объёмы поставок в Европу сократились по сравнению с прошлым годом в 3 раза.
что вы прицепились к прошлому году
там прибыль выросла в 13 раз.
если она упадет вдвое против прошлого года - это все равно будет пиндец как офигенно.
и, так то, цеплят по осени считают.
сторгуются и догонят объем.
вы, наверное, не раз слышали заявления политиков и аналитиков про "время дешевой энергии закончилось".
а чо не в 10?
бумагаэкран все стерпит
Выводы:
По действующему сейчас контракту с CNPC динамика цен на газ соответствует европейским контрактам, цены привязаны к ценам на нефть и нефтепродукты. При этом в 2014 году, когда контракт был заключен, его сумма соответствовала средним ценам реализации газа в Европе. В 2020 году цены реализации газа в Китае были выше средних цен реализации в Европе.
Пока нет точной информации, которая подтверждала бы тезис о более низких ценах на поставки в Китай, чем в Европу, мы ожидаем, что Газпром будет продавать газ в Китай без существенного дисконта относительно долгосрочных европейских контрактов.
много цифр без воды с авторитетного ресурса (пендосячьего)
[внешняя ссылка]
ну а дальше голимая всёпропальная пропаганда.
abshiss написал:
Газпром (вернее государство как акционер Газпрома) ограбил в этом году россиян, которые являлись его акционерами (кто-то акции получил ещё в 90-е, работая на предприятиях Газпрома, кто-то инвестировал свои деньги в компанию).
Государство сейчас вообще убивает для Газпрома самый прибыльный рынок, европейский, который давал львиную долю прибыли, и в который на протяжении 50 лет вкладывались огромные деньги на то же строительство трубопроводов. И всё, поставки на этот рынок уже упали в 3 раза, а в течение 3 лет Европа планирует полностью отказаться от российских ресурсов, потому что Газпром стал самым ненадёжным поставщиком, за последние полгода многократно нарушив все возможные условия контрактов от порядка оплаты до объёмов поставки.
как по мне, то самый выгодный рынок - внутренний.
сначала обеспечь всех нуждающихся в стране, а что останется - на внешний рынок.
факт в том, что причина благосостояния Европы в значительной степени (но не полностью) - это дешевая и доступная энергия.
Они хотели еще и условия диктовать, вводя свои энергопакеты.
ну а получилось то, что получилось.
самое интересное начнется ровно тогда, когда долгосрочные цены скорректируются в соответствии с условиями контрактов.
уверен, предложение сразу вырастет и турбины перестанут ломаться.
если вас устраивают условия, диктуемые только одной стороной под предлогами всяких санкции - это ваше личное дело.
клуб любителей напихать в кастрюлю "западных ценностей" за "доброе слово" от "белого господина" не закрыт для всех желающих. -
SeregaR 19780624 писал :
вы, наверное, не раз слышали заявления политиков и аналитиков про "время дешевой энергии закончилось".
И время дорогой энергии закончится.
Углеводороды это классический пример циклического сектора в экономике.
Всегда чередуются периоды высоких и низких цен.
И когда через пару лет цены снизятся, Газпром уже потеряет не только по сравнению с рекордным прошлым годом, но и по сравнению убыточным позапрошлым.
Капитализация Газпрома сегодня составляет всего 4,5 триллиона. Это две годовые прибыли по прошлому году. То есть инвесторы не верят ни какие перспективы компании, грубо говоря, считают, что никакой долгосрочной прибыли не будет. -
На внутреннем рынке газ продаётся по 100 долларов за 1000 кубов, на внешнем в прошлом году от 100 до 600 было, в этом году от 250 до 1000 долларов.
На европейский рынок трубопроводы построены и уже давно и окупились, строительство трубопроводов внутри России не окупится при таких ценах никогда.
Ну или внутренние цены на газ придётся раза в 3 поднимать. -
abshiss писал :
И время дорогой энергии закончится.
Углеводороды это классический пример циклического сектора в экономике.
это если по рыночным технологиям.
сейчас эти механизмы не работают.
передел с ухудшением логистики и сокращением диверсификации - это прямой путь к диктовке цен продавцом.
что уже сейчас заметно.
abshiss писал :
Капитализация Газпрома сегодня составляет всего 4,5 триллиона. Это две годовые прибыли по прошлому году. То есть инвесторы не верят ни какие перспективы компании, грубо говоря, считают, что никакой долгосрочной прибыли не будет.
если вы это пишете серьезно, то очень жаль.
жаль, что я так заблуждался.
это же бла-бла-бла
стоимость (или т.н. капитализацию) можно определить при реальном интересе.
но всё дело в том, что газпрём ни кто не продает.
4,5 триллиона - это просто цифра.
ГП - гос.контора и будет играть по правилам нашего государства.
ну или вашу учетку шкурка-один действительно слил каклоботам... -
abshiss писал :
Капитализация Газпрома сегодня составляет всего 4,5 триллиона. Это две годовые прибыли по прошлому году. То есть инвесторы не верят ни какие перспективы компании, грубо говоря, считают, что никакой долгосрочной прибыли не будет.
Как переориентируются потоки, так и изменятся инвесторы... Почему только западные инвесторы в цене? Вон Япония, умная, просит своих инвесторов не уходить с Сахалинского проекта, так как знает, что пипец придет без энергоресурсов. -
abshiss писал :
На внутреннем рынке газ продаётся по 100 долларов за 1000 кубов, на внешнем в прошлом году от 100 до 600 было, в этом году от 250 до 1000 долларов.
На европейский рынок трубопроводы построены уже давно и окупились, строительство трубопроводов внутри России не окупится при таких ценах никогда.
Ну или внутренние цены на газ придётся раза в 3 поднимать.
вот такие чудо-икономисты у нас и планируют.
смотреть нужно шЫрше и глЫбже.
не каждое убыточное предприятие должно быть ликвидировано.
некоторые можно и субсидировать.
а некоторые - нужно. -
in_tema писал :
Как переориентируются потоки, так и изменятся инвесторы... Почему только западные инвесторы в цене? Вон Япония, умная, просит своих инвесторов не уходить с Сахалинского проекта, так как знает, что пипец придет без энергоресурсов.
На то, чтобы построить все газопроводы, которые идут из России в Европу, понадобилось 50 лет.
Чтобы те же объёмы переориентировать в другие страны нужно ещё 50 лет строить новые газопроводы.
И кто даст гарантию, что через 50 лет газ будет в таком объёме востребован? Или что за 50 лет Россия не начнёт войну с тем же Китаем? -
abshiss писал :
На то, чтобы построить все газопроводы, которые идут из России в Европу, понадобилось 50 лет.
Чтобы те же объёмы переориентировать в другие страны нужно ещё 50 лет строить новые газопроводы.
И кто даст гарантию, что через 50 лет газ будет в таком объёме востребован? Или что за 50 лет Россия не начнёт войну с тем же Китаем?
50 лет эксплуатировали, а строили намного меньше по времени. -
SeregaR 19780624 писал :
это если по рыночным технологиям.
сейчас эти механизмы не работают.
передел с ухудшением логистики и сокращением диверсификации - это прямой путь к диктовке цен продавцом.
что уже сейчас заметно.
Сейчас заметно ровно обратное.
На примере нефти сейчас отлично видно, что российские компании вынуждены давать скидку порядка 30%, чтобы российскую нефть купил хоть кто-нибудь.
То есть выходит, что покупатель цену диктует, а не продавец.
И все издержки на логистику ложатся на продавца. Ведь те же индусы нефть покупают не в новороссийском порту, а на точке входа в свою систему. Это российские компании мало того что дают скидку, ещё и вынуждены везти нефть не в близкую по логистике Европу, а гнать через полмира по месяцу танкеры. -
abshiss писал :
На то, чтобы построить все газопроводы, которые идут из России в Европу, понадобилось 50 лет.
Чтобы те же объёмы переориентировать в другие страны нужно ещё 50 лет строить новые газопроводы.
По такой дебильной логике все, что раньше делалось 50 лет и сейчас делается 50 лет. Типа, сделать 1 000 000 смартфонов или построить 30 кораблей.
Ты слово "прогресс" слышал?
Что оно тебе говорит? -
in_tema писал :abshiss писал ... :
На то, чтобы построить все газопроводы, которые идут из России в Европу, понадобилось 50 лет.
Чтобы те же объёмы переориентировать в другие страны нужно ещё 50 лет строить новые газопроводы.
И кто даст гарантию, что через 50 лет газ будет в таком объёме востребован? Или что за 50 лет Россия не начнёт войну с тем же Китаем?
50 лет эксплуатировали, а строили намного меньше по времени.
Так строительство практически не останавливалось. Построили Союз, потом Уренгой — Помары — Ужгород, потом Кобрин — Брест — Варшава, затем начали Ямал — Европа, потом Голубой поток, потом Северный поток, Турецкий поток, ну а в перерывах между ними мелочи тоже строили всякую..