Флейм
Почему наш мир трёхмерный?
Создана: 08 Марта 2003 Суб 3:36:00.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 80, просмотров: 15999
-
08 Марта 2003 Суб 3:36:00Вот собственно этот вопрос меня гложет в последнее время. Причём гораздо сильнее всяких смыслов жизни и того, что там после смерти.
Вот почему наш мир ИМЕННО ТРЁХМЕРНЫЙ? -
08 Марта 2003 Суб 8:36:00К сожалению, Вы заблуждаетесь, человеческая система восприятия координат в пространстве трехмерная, плюс еще одно измерение это время. Итого: четырехмерная система восприятия. А каков мир сказать нельзя это организм его таким воспринимает. Примерно как в утверждении нельзя сказать какого цвета объект, мы не можем этого знать, можно сказать только какой диапазон световой волны он поглощает и какой отражает. Например черный поглощает все видимые человеческим глазом диапазоны, а белый - наоборот отражает все видимые человеческим глазом диапазоны.
-
08 Марта 2003 Суб 10:07:00Shadow все правильно написал....все относительно.....интересно..а сколько вам нужно для счастья?....измерений....
вот мне двух мало.....а четырех много.........время порой бывает очень даже лишним....если его считать измерением... -
09 Марта 2003 Вск 1:42:00К сожалению это вы заблуждаетесь. Время это научная фикция, его придумали учёные. Время нельзя ощутить никаким органом чувств или датчиком, и часы не являются этим датчиком, часы просто тикают, подобно тому, как земля просто вертится.
Человек не может ощущать время, это проверили просто - поместили человека в изолированную комнату без внешних раздражителей. И человек не знал день щас или ночь, давно он спал/ел. У него спросили, сколько часов прошло? Он сказал абсолютно другую величину (20 вместо 12 часов, что-ли).
К тому же время является четвёртой координатой только в теории относительности Эйнштейна, а на наш обыденный мир Эйнштейновские формулы влияют настолько мало, что это не поддаётся никаким измерениям, а разница видна только на бумаге и то в 10...12 знаке после запятой.
Я имел в виду немного другое - почему всего три ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ измерения окружают нас?
Вот откуда блин взялся такой порядок вещей? Почему не две координаты - жили бы на плоскости... Или четыре - могли бы класть предметы в закрытые ящики не открывая их, или, например, проходили бы сквозь стены не пользуясь дверями.
ЗЫ: Счастье - это состояние эйфории, координаты тут непричём (но это тема для отдельного топа).
[ 09-03-2003, 01:45: Сообщение отредактировано: Yehat ] -
09 Марта 2003 Вск 17:09:00Ребята, действительно, четырехмерен только эффективный мир, который мы якобы ощущаем, а какой теорией мы его описываем, это вопрос удобства и математической изощренности. Вопрос времени же, без сомнения, весьма щекотлив, и это тема для отдельного обсуждения.
[ 09-03-2003, 17:10: Сообщение отредактировано: PowerPooh ] -
10 Марта 2003 Пон 9:21:00
Цитата:
...точно знаю, что три измерения придумали те, кому выгодно продавать двери и мебель с ящиками
Или четыре - могли бы класть предметы в закрытые ящики не открывая их, или, например, проходили бы сквозь стены не пользуясь дверями.
-
10 Марта 2003 Пон 11:45:00
Цитата:
Все зависит от того, что вкладывать в понятие счастье, и чем мерить его. Существующая система измерений меня устраивает полностью, ибо я консервативен и не люблю перемен, даже, если они и к лучшему.
В оригинале написано Капелька:
Shadow все правильно написал....все относительно.....интересно..а сколько вам нужно для счастья?....измерений....
вот мне двух мало.....а четырех много.........время порой бывает очень даже лишним....если его считать измерением... -
10 Марта 2003 Пон 11:54:00
Цитата:
В оригинале написано Yehat:
К сожалению это вы заблуждаетесь. Время это научная фикция, его придумали учёные. Время нельзя ощутить никаким органом чувств или датчиком, и часы не являются этим датчиком, часы просто тикают, подобно тому, как земля просто вертится.
Не факт! Если человек не умеет отсчитывать отрезки времени, это еще не знеачит что времени не существует. Если Вы не видеите мысли другого человека а он их не выражает, это не значит что у человека нет мыслей.
Цитата:
Человек не может ощущать время, это проверили просто - поместили человека в изолированную комнату без внешних раздражителей. И человек не знал день щас или ночь, давно он спал/ел. У него спросили, сколько часов прошло? Он сказал абсолютно другую величину (20 вместо 12 часов, что-ли).
Да??! А как же хваленные биологические часы? Я почему то всегда могу проснуться без помощи будильника в заданное время или это глюк? Причем не в одно и то же время, а в разное.
Цитата:
К тому же время является четвёртой координатой только в теории относительности Эйнштейна, а на наш обыденный мир Эйнштейновские формулы влияют настолько мало, что это не поддаётся никаким измерениям, а разница видна только на бумаге и то в 10...12 знаке после запятой.
ОП-ПА! А поподробнее, с примерами плиз?
Цитата:
Хм, возможно, следует обратиться к тому, кто создал мир таким, а не на форум?
Я имел в виду немного другое - почему всего три ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ измерения окружают нас?
Вот откуда блин взялся такой порядок вещей? Почему не две координаты - жили бы на плоскости... Или четыре - могли бы класть предметы в закрытые ящики не открывая их, или, например, проходили бы сквозь стены не пользуясь дверями.
))
[ 10-03-2003, 11:57: Сообщение отредактировано: Shadow ] -
10 Марта 2003 Пон 14:42:00Самое большое заблуждение человека это его сознание....
Неблагородное это занятие строить модели сущего наплато заблуждений....или это не так??7 -
11 Марта 2003 Втр 1:48:002Shadow: ну хорошо, раз просил - вот тебе:
0. Человек начал пытаться отсчитывать время достаточно примитивно - пока все песчинки не пересыпятся сверху вниз. Слищком просто для такого противоречивого понятия как время. С развитием прогресса эта ситуация ничуть не улучшилась - 1 секунда = скоко-то там миллионов(милиардов?) колебаний атома цезия какой-то там определённой атомной массы при какой-то там температуре. По сути это одно и то же. Мы не время считаем, а песчинки какие-то. Но всем проще сказать, что время это факт и что оно есть.
(Действительно сложно как-то это всё... надо разобраться внимательнее на досуге)
1. В том то всё и дело, что НЕТ у человека хвалёных биологических часов, это уже доказали учёные и исследователи. Изолированный человек утрачивает чувство времени. Это факт, и это давно научно обосновано.
2. По поводу Эйнштейна, не веришь??? Смотри:
Например сложение скоростей:
V1=1 КМ/С
V2=1 КМ/С
по Ньтону - V=V1+V2=1+1=2 КМ/С
по Эйнштейну - V=(V1+V2)/(1+(V1*V2/c^2))
где с^2 = квадрат скорости света = 90000000000 КМ/С
Имеем - V=(1+1)/(1+(1*1/90000000000))=1.999999999977 КМ/С - разница в одиннадцатом знаке.
Во всех остальных формулах та же ситуация, почитай физику внимательно.
[ 11-03-2003, 12:12: Сообщение отредактировано: Yehat ] -
-
11 Марта 2003 Втр 10:59:00Правильно при низких скоростях теория относительности превращается в обычную нерелятивисткую механику. Хамечательный пример 1м/с, а если подставить что-то близкое хотя бы скорости звука... не говоря уже о скорости допустим фотонов. Читайте внимательно физику...
По-поводу геометрии пространства можно сказать приблизительно тоже что и про время, человек не в состоянии ощущать расстояние(размер) как таковое, только при наличии эталона. Если мне не изменяет память помимо эталона времени существует эталон и расстония тоже.
Любая попытка описать то что мы видим, чувствуем и т.п. это всего лишь попытка создать определенную модель, которая на "самом деле" с оригиналом может не иметь ничего общего...
"Объективная реальность, есть бред вызванный недостатком алкоголя в крови." -
11 Марта 2003 Втр 11:49:00Вот тока за физику меня не парьте. Даже если подставить скорость в десятки раз превышающую скорость звука, то дело не меняется, закон работает только на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОКОЛОСВЕТОВЫХ скоростях (точно не ручаюсь, но можно проверить - где-то со 100000 КМ/С и выше есть существенные отклонения от механики ньютона) ибо множитель с^2 невыносимо велик.
PS в предыдущем моём посте допущена неточность, сейчас она исправлена. там не м/с, а КМ/С должны быть!!!
[ 11-03-2003, 12:11: Сообщение отредактировано: Yehat ] -
11 Марта 2003 Втр 13:08:00для того, чтобы четко спозиционировать объект в пространстве, необходимо всего три величины X,Y,Z... все... время тут не при чем
-
11 Марта 2003 Втр 15:02:00
Цитата:
Вот именно!!! по количеству колебаний отсчитывается время! т.е. за какой период времени милион раз мотануло атом цезия и все. Командир сказал хорек! и никаких сусликов!
В оригинале написано Yehat:
2Shadow: ну хорошо, раз просил - вот тебе:
0. Человек начал пытаться отсчитывать время достаточно примитивно - пока все песчинки не пересыпятся сверху вниз. Слищком просто для такого противоречивого понятия как время. С развитием прогресса эта ситуация ничуть не улучшилась - 1 секунда = скоко-то там миллионов(милиардов?) колебаний атома цезия какой-то там определённой атомной массы при какой-то там температуре. По сути это одно и то же. Мы не время считаем, а песчинки какие-то. Но всем проще сказать, что время это факт и что оно есть.
(Действительно сложно как-то это всё... надо разобраться внимательнее на досуге)
Цитата:
я остался при своем мнении. Где доказательства?
1. В том то всё и дело, что НЕТ у человека хвалёных биологических часов, это уже доказали учёные и исследователи. Изолированный человек утрачивает чувство времени. Это факт, и это давно научно обосновано.
Цитата:
я не физик, и уж тем более не математик, а ты каким калькулятором пользовался? Небось у него операционная система Windows да?
2. По поводу Эйнштейна, не веришь??? Смотри:
Например сложение скоростей:
V1=1 КМ/С
V2=1 КМ/С
по Ньтону - V=V1+V2=1+1=2 КМ/С
по Эйнштейну - V=(V1+V2)/(1+(V1*V2/c^2))
где с^2 = квадрат скорости света = 90000000000 КМ/С
Имеем - V=(1+1)/(1+(1*1/90000000000))=1.999999999977 КМ/С - разница в одиннадцатом знаке.
Во всех остальных формулах та же ситуация, почитай физику внимательно.
-----
Чур без обид!
