Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Экономика и бизнес
 
 
 

Раздел: Экономика и бизнес Форекс клуб? 

Создана: 23 Февраля 2006 Чтв 3:17:00.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 116, просмотров: 30766

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд
  1. Stone


    Участник


    Более 10 лет на форуме
    23 Февраля 2006 Чтв 3:17:00
    Вот есть такое чудо.
    Кто работает с ним?
    Я хочу сходить на бесплатный семинар и выяснить пару вопросов!
    Для меня до сих пор загадка, как можно там заработать стабильно реальные деньги?
    Если я прав то из моих соображений следует формула расчёта вероятности заработка!
    Мы можем выиграть или проиграть по разностям цен валют в равной доле!
    А из этого следует 50%/50%
    Далее Форекс за перечисление и операции явно берёт свой процент

    50%(выигрыш)-n%(форекс процент)/50%(проигрыша)=k (коффецент денежного прироста)

    А из этого следует, опять же по моим соображениям, что данная контора нагло врёт "О реальных прибылях"!
    Так как k<1


    Всё выше написанноё мои доводы основаны на теории вероятности.
    Если где ошибся убедительная просьба исправить меня!
    И ещё стоит ли тратить время семинар или я уже сделал вывод?
  2. 31 Января 2007 Срд 15:50:59
    ...
  3. 31 Января 2007 Срд 17:58:15
    Здравствуйте, уважаемые Дамы и Господа! Рад что тема приобрела признаки оживленной дискуссии, позвольте присоединиться Very Happy
    Раз уж разговор пошел в терминологии "воняет", "лох" и т.д., позвольте и я буду высказываться на разговорном русском Лыба

    Т.к. сказано очень много всякого разного, плюс Антон любезно подкинул ссылку на занимательную статью, попробую все это обобщить.

    Утверждение 1. Все поголовно форексные компании-брокеры - это мошенники, действующие противозаконно и оббирающие доверчивое население.

    Не буду оправдываться. Задам встречный вопрос: как вы считате, смогла бы такая компания успешно просуществовать около 10-ти лет, непрерывно развиваясь? Смогла бы такая компания иметь около 30-ти филиалов в крупнейших городах РФ, СНГ и зарубежья? Подчеркиваю - официальных филиалов, зарегистрированных и поставленных на учет, а не франчайзеров или непонятных "частных" распространителей. Смогла бы такая компания совершенно законно получить ряд различных лицензий? Смогла бы такая компания иметь тысячи клиентов?

    Wink

    Утверждение 2. Российские форексные брокеры - полное фуфло. Они предлагают смешные условия для работы на рынке: плечо 1:100, лоты от 1000$ и т.д. Брокеры говорят, что существуют за счет спрэда, но это тоже явное фуфло, значит, они "зажимают" бабки клиентов. А вот зарубежные брокеры - это ДА! Это серьезный бизнес, им вполне можно доверять.

    Только факты.

    Компания Форекс Клуб:
    Минимальный торгуемый лот - 1000$
    Минимальный (технический) депозит - 10$
    Спрэд - от 3 пунктов.
    Максимальное кредитное плечо: 1/100

    Компания FXCM, один из мировых лидеров на Forex:
    Спрэд - от 2 пунктов.
    Максимальное кредитное плечо: 1/200

    Компания OANDA, признанный лидер на Forex (о ней, кстати, упоминал уважаемый АлексАдмин):
    Минимальный торгуемый лот - от 1$
    Минимальный (технический) депозит - 1$
    Спрэд - от 1,2 пунктов.

    Когда-то давно, когда наша компания только-только вставала на ноги, были совсем другие условия торговли - мин. депозит в 5К$ и минимальный лот в 50K$. Так что сейчас мы как раз приближаемся к мировым стандартам и лидерам Wink

    Утверждение 3. Российские форексные брокеры используют в своей работе букмекерские лицензии. Значит, это все игра, и это никакие не брокеры, а игровые клубы, подобно игровым автоматам.

    Действительно, наша компания, как и другие, имеет букмекерскую лицензию. И секрета в этом нет - она выложена сайте. Только происходит это не от хорошей жизни. Это происходит потому, что в родном законодателстве существует большая дыра в этой области. Как правильно заметила Г-жа ShopGirl, заниматься брокерским обслуживанием на валютном рынке в "чистом" виде могут только банки. А банкам это, как правило , не нужно, они зарабатывают деньги на другом :). И сопутствовать этому будет невероятная бумажная волокита. Поэтому брокерам приходится, подчеркиваю, приходится искать обходные варианты.
    Букмекерская лицензия и оформление сделок как пари - это всего лишь вариант выжить в условиях нашего "замечательного" правового поля. Выжить и предоставить наиболее качественный сервис клиенту.

    При этом, хочу обратить ваше внимание, Компания Форекс Клуб всегда предлагала клиентам несколько вариантов построения взаимоотношений. Изначально, первой возникла т.н. "Бумажно-почтовая схема". Это было именно то самое "чистое" брокерское обслуживание. Обслуживанием клиентов занимался наш партнер - московский "Хлебобанк" (http://khbank.ru/), имеющий все необходимые для этого лицензии. Тут был и межбанк и все прочие атрибуты. Вернее, не занимался, а занимается и по сей день.
    В какой-то момент стало очевидно, что такая схема тормозит развитие Компании, как в плане географическом, так и в плане сервиса, предлагаемого клиентам - только на открытие торгового счета частному лицу уходило не менее двух недель. Также, немало бумажек нужно было оформить для пополнения депозита или для снятия средств. В силу этого, была разработана альтернативная схема - через букмекерскую лицензию. Она существенно упрощала документооборот и позволяла предоставить клиентам более качественный сервис.

    Достаточно долгое время эти две схемы функционировали параллельно. И у каждого человека, желающего попробовать свои силы в качестве валютного трейдера, был ВЫБОР. Хочешь иметь бакновский договор с синей печатью плюс кучу головняка при обслуживании - выбираешь одно. Хочешь иметь минимум волокиты - выбираешь другое.


    Что касается сегодняшнего дня, то ситуация несколько изменилась. Осознавая громоздкость и бесперспективность бумажно-почтовой схемы, мы от нее практически отказались. Сейчас, в качестве альтернативы букмекерской схеме, мы предлагаем открытие счета у американского брокера - компании FCFC NY. Обращаю ваше внимание, брокер зарегистрирован не в офшоре, не на Кипре или Сингапуре. Брокер зарегистрирован в США, стране с наиболее развитым законодательсвом и контролем в сфере финансовых рынков. Если кому-то интересно, об этом можно подробнее почитать тут: [внешняя ссылка]
    Таким образом, сегодня у каждого клиента также есть ВЫБОР - работать в российском правовом поле по букмекерской схеме, осуществляя расчеты в рублях либо стать клиентом лицензированного американского брокера, осуществляя расчеты в долларах.

    Нужно также сказать о том, что какую бы схему не выбрал клиент, технологически работа на рынке совершенно одинакова - один софт, одни условия торговли, котировки и т.д.
    Здесь уже неоднократно прозвучало слово "межбанк". Безусловно, слово умное и солидное. Но давайте посмотрим на ситуацию попроще, так сказать, обывательски. Зачем трейдеры приходят на рынок? Чтобы заработать деньги на изменениях курсов валют. Допустим, трейдер прогнозирует рост по паре Евро/Доллар и открывает позицию на повышение. Уважаемый Steuermann, скажите пожалуйста, какое для Вас принципиальное значение имеет, выводится ли вот именно эта Ваша сделка на межбанк или нет? Что, если Ваши 200/500/1000 баксов вертятся на межбанке, Вы себя лучше чувствовать будете? Или Вас друзья уважать станут больше? Или, может быть, божественная благодать на Вас снизойдет? Смайлик :-) Мне почему-то кажется намного более важным для трейдера то, чтобы брокер давал ему РЕАЛЬНЫЕ рыночные котировки и ЧЕСТНО выплачивал все заработанное. Или я не прав? Вы можете в любой момент взять котировки Компании Форекс Клуб, зайти на сайт любого крупного западного брокера и сравнить. Расхождения конечно будут, но в пределах 3-5 пунктов.

    ну это так, к слову Very Happy

    Утверждение 4. Компании брокеры намеренно умалчивают о рисках, рисуя перед доверчивыми слушателями безоблачные перспективы быстрого обогащения.

    Заходим на главную страницу сайта Компании Форекс Клуб (fxclub.org) наводим курсор на раздел "Условия и инструменты" и видим среди прочих подразделов "Предупреждение о рисках". Кому лень лезть в Интернет, приведу цитату:

    Цитата:Предупреждение о рисках

    Торговля финансовыми активами очень рискованный вид деятельности, и компания Форекс Клуб считает себя обязанной предупредить об этом каждого клиента.

    Предоставляемое брокерами кредитное плечо при торговле валютой может не только увеличивать потенциальную прибыль, но и значительно повышать риск потери первоначальных инвестиций, поэтому Вы должны использовать только те средства, потеря которых не приведет к Вашей полной финансовой несостоятельности.

    Прежде чем начать работу на валютном рынке, Вы должны научиться понимать принципы его функционирования и методы работы на нем.

    Помимо этого, каждый трейдер должен ознакомиться с действующими тарифами и условиями работы, включая механизм заключения сделок и исполнения ордеров.

    Мы настоятельно рекомендуем Вам не применять для системной торговли кредитное плечо более чем 1:10 и всегда использовать защитные ордера (Stop/Loss) на ограничение потерь.


    по-мойму, комментарии излишни. Тем не менее... На каждом вводном информационном семинаре я говорю о том, что работать с кредитным плечом 1/100 не рекомендуется. Это очень очень большой риск. Рекомендуемое кредитное плечо в районе 1/10.
    И что после этого делает 90% желающих "попробовать"? Открывает счет на 100$ и начинает открывать позиции на 10 000$.
    Я что, должен каждому по рукам бить? Говорить "ай-яй-яй, низзя так делать!" ?

    Все взрослые люди, все принимают решения сами. И не надо свое поведение по принципу "начал тыкать в кнопки, не прочитав инструкцию" оправдывать тем, что "злюка-брокер не предупредил".



    уф... сколько понаписал Смайлик :-) мне есть что еще сказать, но времени не хватает. Продолжу попозже Смайлик :-)

    P.S. Уважаемая Г-жа ShopGirl, хочу заметить, что Форекс Клуб - это не абстрактное понятие, а название совершенно конкретного юридического лица и зарегистрированная торговая марка. Поэтому очень попросил бы не обобщать.
    И не могли бы Вы указать конкретное название "клуба", который Вы так удачно развели. ну оччень интересно Лыба
  4. 31 Января 2007 Срд 18:56:47
    chief_fxclub_omsk писал(а) ? ? ? :

    Утверждение 1. Лыба


    ну очень смахивает на доводы MLM-компании :)
  5. 31 Января 2007 Срд 19:03:01
    ....
  6. 31 Января 2007 Срд 19:10:28
    алиллуйя ))))
  7. 31 Января 2007 Срд 19:18:21
    ShopGirl писала:Зарегистрировать компанию в Штатах - дело нехитрое.
    Не вижу никакой особой радости от того, что это не Сейшелы... Вы еще этим гордитесь?!
    Позавчерашний снег какой-то.


    Зарегистрировать - действительно нехитрое. А вот получить лицензию NFA (National Futures Association) и подтвердить соответствие жесточайшим требованиям (никаким российским фондовым брокерам и не снилось) этого органа на протяжении более года - отнюдь.
    Мы - первые. И пока - единственные. Этим однозначно горжусь Смайлик :-)
  8. 31 Января 2007 Срд 19:25:02
    OmWebmoney.Ru писал(а) :
    chief_fxclub_omsk писал(а):

    Утверждение 1. Лыба


    ну очень смахивает на доводы MLM-компании :)


    В отличие от тебя, Антон, в МЛМ бизнесе никогда не работал. И какие там у них доводы, чесслово не знаю. Смайлик :-)

    оффтоп.
    Вызывает улыбку упоминание некоторыми товарищами такой вещи как НЛП. Смайлик :-) Я лично по образованию экономист. Работал в сфере банкротств и на крупном химическом производстве. С психологией никогда связан не был и никаких курсов не проходил. НЛП не то, чтобы не владею, я в принципе в него не верю Very Happy
  9. 31 Января 2007 Срд 19:25:08
    ....
  10. 31 Января 2007 Срд 19:27:43
    Огромное спасибо за наполненные глубоким философским смыслом советы. Обязательно приму к сведению Идея

    Смайлик :-)
  11. 31 Января 2007 Срд 19:34:22
    ...
  12. 31 Января 2007 Срд 21:35:58
    2chief_fxclub_omsk вопрос:
    Каким образом устанавливаются курсы валютных пар и может ли кто либо изменить их по своему желанию в любой момент времени?
  13. 31 Января 2007 Срд 22:01:31
    chief_fxclub_omsk писал(а) :
    Вызывает улыбку упоминание некоторыми товарищами такой вещи как НЛП. Смайлик :-) Я лично по образованию экономист. Работал в сфере банкротств и на крупном химическом производстве. С психологией никогда связан не был и никаких курсов не проходил. НЛП не то, чтобы не владею, я в принципе в него не верю Very Happy

    Спасибо за некоторых товарищей.
    Ну может с НЛП я и загнул, да чё собственно в него верить :) его знать нада. Вообще я говорил не о том что вы на лекции рассказывали Владимир директор, а об анкете и вопросах в ней. Не тяните на себя всё, мочи не хватит.
    Мне интересно как вы улыбаться будете, если здесь появятся скриншоты вашего распрекрасного терминала с котировками, которых небыло в природе. Это по поводу ваших рекомендаци ставить стоплосы для ограничения потерь - бред полный.
    И ещё про инвесторов никто ничё неговорил, как вы с ними обходитесь.
    Хотя чё время тратить, вы ведь как штирлец в бородатом анекдоте, подумаете пару дней и отмажитесь.

    В одном красивом детском фильме видел такую сцену. Люди забыли злую волшебницу и ушли от неё и она потеряла силу.
    Также и мне хочется чтоб от вас все отвернулись.

    Желаю как можно меньше клиентов. Карму поправите быстрее. :)
  14. 31 Января 2007 Срд 22:21:24
    ...
  15. 31 Января 2007 Срд 22:32:28
    ShopGirl писала:
    Олег Владимирович писал(а) ... :
    В одном красивом детском фильме видел такую сцену. Люди забыли злую волшебницу и ушли от неё и она потеряла силу.


    А мне ее так жалко было, - Злая, еще и Одинокая....

    В кино, там обсудим это "Мерлин" замечательный фильм. :)
  16. 01 Февраля 2007 Чтв 0:11:47
    chief_fxclub_omsk писал(а) :
    OmWebmoney.Ru писал(а) ... :
    chief_fxclub_omsk писал(а):

    Утверждение 1. Лыба


    ну очень смахивает на доводы MLM-компании :)


    В отличие от тебя, Антон, в МЛМ бизнесе никогда не работал. И какие там у них доводы, чесслово не знаю. Смайлик :-)

    оффтоп.
    Вызывает улыбку упоминание некоторыми товарищами такой вещи как НЛП. Смайлик :-) Я лично по образованию экономист. Работал в сфере банкротств и на крупном химическом производстве. С психологией никогда связан не был и никаких курсов не проходил. НЛП не то, чтобы не владею, я в принципе в него не верю Very Happy


    я тебя умоляю не кичись работой у конкурсного управляющего который сейчас не весть значет где, та работа не требовала НИ ОТ ОДНОГО из нас хоть мало мальски профессионального подхода.

    посади сейчас любого выпускника эконом.специальности госа, политеха и он спустя неделю разберётся во всех движения и распределениях дебиторских задолженностей, как вообщем и в структуре "крупного химического производства".

    Да я пробовал себя в различных отраслях, и из общения с МЛМ-шиками тоже кое-какие жизненные уроки вынес.

    Ну а что касаемо топика высказал просто своё мнение вспомнив AMWAY:

    1. Компания на рынке уже свыше скольки то там лет.
    2. Нет никаких рекламаций.
    3. В каждом задрипанном урюпинске впаривают продукты этой компании.


    Кто знаком меня поймут, ну просто напомнило... ничего личного Хех!
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Вперёд