Коммунальная кухня ( кто ничем не занят) 

Boyarin\_law писал :
То, что делают тяжелячные музыканты у нас сейчас, к сожалению, сильно отстаёт по уровню от мира. Лет на 30 примерно (есть исключения, но они единичные). Ибо когда в Европе были Black Sabbath - у нас был Кобзон.

Ну и что. А почему у нас должно быть все, как в Европе?
Кстати, Блэк Саббат у нас тридцать лет назад тоже был, только в другом формате. И ничего.

Моеимязанято писал :
Ну и что. А почему у нас должно быть все, как в Европе?

А что плохого в том, что музыкальное направление, подразумевающее живой звук (в металле фанерщиков презирают) и как минимум наличие исполнительского мастерства, но при этом довольно доступное для понимания получает развитие?

Цитата : Кстати, Блэк Саббат у нас тридцать лет назад тоже был, только в другом формате. И ничего.

BS были в Европе почти 50 лет назад, издавалась и собирали полные залы. 30 лет назад - Мелодия проснулась и издала их в СССР.

А уж про затронутые вопросы фанеры можно долго говорить. Но в Европе живой звук - обыденность и полная фонограмма без предупреждения в билете и на афише считается мошенничеством, а у нас про живой звук гордо пишут на афишах и в телетрансляциях, ибо обыденность - фанера.

Если не получило развития, значит не такое уж оно и доступное для понимания.

Фирменный винил и записи многих групп были и до того, как их стала издавать Мелодия. Кто хотел, тот свободно слушал.

Моеимязанято писал :

Фирменный винил и записи многих групп были и до того, как их стала издавать Мелодия. Кто хотел, тот свободно слушал.

Ценник фирменного винила и его соотношение со средней зарплатой в СССР, думаю, ты сам вспомнишь. Его ну никак нельзя назвать прямо доступным и массовым.

Да и полный игнор со стороны СМИ и отсутствие концертов ну никак не способствуют популярности.

Boyarin\_law писал :

Моеимязанято писал ... :

Фирменный винил и записи многих групп были и до того, как их стала издавать Мелодия. Кто хотел, тот свободно слушал.

Ценник фирменного винила и его соотношение со средней зарплатой в СССР, думаю, ты сам вспомнишь. Его ну никак нельзя назвать прямо доступным и массовым.

Да и полный игнор со стороны СМИ и отсутствие концертов ну никак не способствуют популярности.

Ну, и что. Не припомню, чтобы кто-то помер от отсутствия в СССР популярности Блэк Саббат.
Кто хотел, тот покупал пластинки, кто не мог купить. тот слушал магнитные записи.
Свою первую фирменную пластинку я купил в 80-м году. будучи студентом.
Сразу отвечу, без пап, мам и кредитов.

Меня на рок-концерт (хотя, я понимаю, для Боярина "Агата Кристи" - не рок))) впервые привела сестра; я была в седьмом классе и это одно из лучших воспоминаний в жизни.

Работа ночью прекрасна всем, кроме дергающихся глаз. И желания досмотреть "Большую маленькую ложь".

Вискоза писала :

Работа ночью прекрасна всем, кроме дергающихся глаз.

Почему или кем вы работаете ночью?

Моеимязанято писал : ]
Ну, и что. Не припомню, чтобы кто-то помер от отсутствия в СССР популярности Блэк Саббат.

Ну и что - это вообще универсальный аргумент, которым можно побить любой довод оппонента.

Разве единственное мерило - помер или не помер? Тогда в принципе вообще мало что нужно и важно. Музыка, например, вообще тогда не нужна,литература,да и вообще искусство. О чем мы тогда вообще говорим, если мерять только помер/не помер.

Цитата :Кто хотел, тот покупал пластинки, кто не мог купить. тот слушал магнитные записи.

Дело не в слушать. Играть такую музыку, записывать, издавать и, соответственно, развивать направление было невозможно, что и породило отставание.

Вискоза писала : Меня на рок-концерт (хотя, я понимаю, для Боярина "Агата Кристи" - не рок))) .

Why? Обычный русский рок. Даже металл - очень широкий стиль, а рок ещё шире. Агата, кстати, хорошие концерты давала.

Boyarin\_law писал :

Разве единственное мерило - помер или не помер? Тогда в принципе вообще мало что нужно и важно. Музыка, например, вообще тогда не нужна,литература,да и вообще искусство. О чем мы тогда вообще говорим, если мерять только помер/не помер.

Лихо ты вывернул на "вообще".
Мы всего лишь обсуждали конкретную группу и конкретное музыкальное направление.

А что касается помер/не помер, это ведь ты с самого начала приравнял отсутствие хард-рока в музыкальной жизни СССР к невосполнимой потере.

Конкретная группа и конкретное направление - часть общего. И "никто не помер" - глупый критерий. Это не оправдывает худсоветы из старых маразматиков и партийных чинуш, решавших, что достойно советской сцены, а что нет.

Всю глупость этой худсоветовской системы стало отлично видно в самой агонии СССР, например на монстрах рока в Тушино, когда те самые зарубежные рокеры собрали такое количество народу, которое не снилось любым из проверенных и одобренных худсоветами артистов с залитованными текстами и ровненьким поведением на сцене (оценки разные - в районе полумиллиона-миллиона на одном концерте).

Посмотри хотя бы начало.




Одобренный худсоветами Кобзон никогда столько слушателей на свой концерт не собрал бы. А группы из стран "вероятных противников" - легко. Даже некоторые военные из охраны наплевали на все, и отрывались с народом.

Вот тебе и ответ, насколько худсоветы понимали... Нифига они не понимали.

Моеимязанято писал :

А что касается помер/не помер, это ведь ты с самого начала приравнял отсутствие хард-рока в музыкальной жизни СССР к невосполнимой потере.

Так она и правда невосполнимая. На мировой рок-сцене суперзвёзд из бывшего СССР никогда не будет, и СССРовская система тому причина. Из маленькой Финляндии - есть, из побежденной Германии - есть, из Бразилии есть, даже из Австралии есть, а из экс-СССР не было, нет и не будет.

Ну. и что - 2. Кому от этого стало хуже?
СССР уже тридцать лет как нет, а вы, ты не один такой умник, все СССРом помыкаете. Тоже мне, нашли крайнего.
Если за это время ничего, о чем ты так печалишься, не появилось, значит, никому, кроме тебя это не надо. Вот и всё.

Моеимязанято писал : Ну. и что - 2.

Уже три вообще-то.

.

Цитата : Если за это время ничего, о чем ты так печалишься, не появилось, значит, никому, кроме тебя это не надо. Вот и всё.

Судя по количеству народа на любимых мной концертах, я далеко не один.
А "нет, значит никому не надо" - прочная логика.
Нет качественной музыки - значит, никому не нужна.
Чтоб тебе было близко и понятно, пример твоей же логики. Нет нормальной системы долевого строительства - значит, не нужна. И то, что тебя киданули на хату - ну и что, раз нет защиты, значит, никому она не нужна. Тем более, что она за 10-15 лет так и не появилась. Ну чушь ведь получается.

Boyarin\_law писал : На мировой рок-сцене суперзвёзд из бывшего СССР никогда не будет, и СССРовская система тому причина. ..а из экс-СССР не было, нет и не будет.

Вы, безусловно, имеете право на такую точку зрения. Можете, даже, прямо обвинить тоталитарный режим и лично Путина.
А я, с вашего позволения, предположу, что отсутствие данного "музыкального" направления у нас обусловлено КУЛЬТУРНЫМИ различиями. И Россия не одинока в этом. Среди азиатских стран такая "музыка" также не культивируется.