Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3086151
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
тогда чо все туда прутся?Snarkenshtein писал : Нет, это описание и Москве не соответствует, то есть абсолютно. -
Шипко задумчивый писал :
тогда чо все туда прутся?Snarkenshtein писал ... : Нет, это описание и Москве не соответствует, то есть абсолютно.
Отнюдь не все. Я прусь оттуда. -
Асылбубу писал(а) : Если так пойдут дела и дальше, то мне почемута сильно кажется, что лет через пять- семь у дорогих расеян в глазах будет щелкать всего один вопрос - как бы избавиться от этого Крыма...
«Если экономика не растет, а она не растет уже много лет, то никаких оснований рассчитывать, что реальные доходы будут расти, конечно, у нас нет», — согласен с ним и директор Центра трудовых исследований ВШЭ Владимир Гимпельсон.[/i]
Панимаешь абориген - Гимпелькальсон абсолютно прав, но причём здесь Крым?
Всё это началось до 14 г. и причины сего в другом. -
Шипко задумчивый писал :тогда чо все туда прутся?
То, что описано, можно условно охарактеризовать, как "идеально".
В Москве - не идеально. Впрочем, как тут уже сказали, вряд ли есть хоть одно место на земле, к которому бы это описание подошло.
Но в Москве таки - хорошо.
В подавляющем же количестве мест остальной России - плохо или в крайнем случае средне.
То, что "идеал" недостижим, всё ещё оставляет полным смысла возможную смену "плохо" на "хорошо"... -
Иоганн Себастьян писал(а) : но причём здесь Крым?
Всё это началось до 14 г. и причины сего в другом.
Крым резко ополовинил рубль, сразу удвоил имевшиеся темпы падения и что принципиально — добавил причин в описание, которые в отличие от ранее имевшихся, были уже необратимы.
Темпы- полбеды.
Произошел сущностный переход ситуации. Катастрофичность потеряла слабое вероятностное качество и четко обрела неизбежность. -
Асылбубу писал(а) :Иоганн Себастьян писал(а) ... : но причём здесь Крым?
Всё это началось до 14 г. и причины сего в другом.
Крым резко ополовинил рубль, сразу удвоил имевшиеся темпы падения и что принципиально — добавил причин в описание, которые в отличие от ранее имевшихся, были уже необратимы.
Темпы- полбеды.
Произошел сущностный переход ситуации. Катастрофичность потеряла слабое вероятностное качество и четко обрела неизбежность.
Не верю.
Кипешь уже кипел перед олимпиадой вовсю. Нужен был повод. Его преподнесли в виде Крыма. В 2008г было две точки. И где? И чо?
Просто клиент в 13м созрел для предъяв. -
Асылбубу писал(а) : Крым резко ополовинил рубль, сразу удвоил имевшиеся темпы падения и что принципиально —.
Ты главное продолжай в это верить...
Сегодняшняя цена рубля (ну как и цена юаня впрочем) есть плод героических усилий ЦБ, что ещё в 15-16 году могли отпустить его до полтинника... -
У тебя всегда есть право интерпретировать происходящее в соответствии с личным уровнем интеллекта и делать прогнозы на будущее.
Но потом приходится нести издержки ошибок и идиотизма. От них деваться некуда.
Другое дело, что никто не учится на чужых ошибках. Умный таки учится на своих, а дурак не учится вообще.
И старичок Даннинг Крюгер вам навстречу. -
Асылбубу писал(а) : И старичок Даннинг Крюгер вам навстречу.
Самое забавное во всём этом, что конкретно ты, в силу того самого эффекта, не осознаешь что он лично тебя и описывает... )))
Что совершенно не мешает тебе лично, им размахивать. Такая вот улыбка судьбы. -
Асылбубу писал(а) :
У тебя всегда есть право интерпретировать и делать прогнозы на будущее.
Но потом приходится нести издержки ошибок
Я не премьер-министр, чтобы делать правильные или ошибочные прогнозы и тем более совершать очень дорогостоящие ошибки. -
Иоганн Себастьян писал(а) : Нужен был повод.
Реальность двигается не заговорами. Реальность полностью двигается причинами.
Невидимое не оказывает на реальность практически никакого влияния и без вариантов всегда в результате подчиняется видимому -
Асылбубу писал(а) :Иоганн Себастьян писал(а) ... : Нужен был повод.
Реальность двигается не заговорами. Реальность полностью двигается причинами
И тем не менее- скачками. От самого сотворения мира. -
Иоганн Себастьян писал(а) :
Я не премьер-министр, чтобы делать правильные или ошибочные прогнозы и тем более совершать очень дорогостоящие ошибки.
А от тебя никто не требует отбить Блиц и отстоять Британию.
От тебя требуется собрать свои профиты с удачных прогнозов заплатить только за свои ошибки. А это ничуть не легче.
И цена идиотизма маленькой не бывает никогда.