Всё про пластиковые окна
Создана: 12 Июня 2006 Пон 16:31:05.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 7657, просмотров: 3550211
-
brugmann писал : Что значит "холодно из-за того что окно слишком большое" ?
Где именно холодно? У вас окно уже установлено? Как замерщик определил толщину монтажного шва? Откосов нет ? Как установлен подоконник относительно радиатора отопления?
p.s. если вы прикрепите фото объекта обсуждения, будет информативнее
Периодически, когда ветер дует в окно, либо в сильные морозы температура в комнате опускается до 18 градусов и ниже (и это не смотря на мощность батарей, в два раза большую, чем требуется по расчёту), при этом не откуда-то конкретно дует, а просто ощутимый холод идёт от окна. Обычно температура держится в районе 21-22 градусов
Замерщик измерил высоту окна, проёмов внутри и снаружи, что-то посчитал и получил что на швы сантиметра по 2 приходится, простучал подоконник и откосы внутри комнаты, что практически везде под ними пустота. Ещё указал на то, что откосы установлены с малым углом наклона
Подоконник выступает из стены примерно на сантиметр, то есть радиатор он не перекрывает
И да, профиль стоит 58, но замерщик сказал что это не основная причина, а дело как раз в маленьких монтажных швах -
Шаман однако тот замерщик.
Он чем нибудь "прокалывал" наружный откос, чтобы определить глубину четверти? Например ножом, отверткой, мет.линейком или еще чем-нибудь? Откуда он получил 20 мм ? Это кстати уже не маленький зазор.
От окна (точнее от стекла) всегда веет холодом. Это объясняется его теплопроводящими свойствами. Чем ниже температура за окном, тем сильнее охлаждаются стекла. Если в школе хорошо учили физику, то должны помнить, что холодный воздух (в данном случае от стеклопакета) опускается постепенно вниз. Это явление похоже на сырой ветер. Чем выше окно, тем сильнее это ощущается. Например от окна шириной 1,20-1,40 и высотой 1,80-2,0м будет веять холодом сильнее, чем от окна размером 1,40*1,40
Чем меньше толщина стеклопакета, тем холоднее поверхность стекла (если конечно стекло без низкоэмиссионного покрытия). Более толстый профиль, например 70 мм и более, позволяет инсталлировать двухкамерные стеклопакеты толщиной до 46-48 мм. Т.е. в полтора раза шире ваших пакетов. А если еще туда установить энергосберегающее стекло? Заполнить стеклопакет инертным газом - аргон/криптон? Установить дистанционную рамку из композитных материалов по принципу "теплый край"? Тогда и свойства стеклопакета будут уже совершенно иными. -
-
После демонтажа старого окна вы сможете лицезреть толщину монтажного шва лично. Ну и сделаете соответствующие выводы о компетентности замерщика.
разве они еще живы ? -
-
архимаг писал : пришёл замерщик из Алювин, сказал что холодно из-за того что окно слишком большое, в следствие чего, монтажный шов получился слишком маленьким
вопрос знатокам, это как-то влияет или мне лапши навешали?
А в чём изначально задача стоит? поменять окно или сделать теплее?
Или сделать теплее поменяв окно?) -
IamShur1k писал :
А в чём изначально задача стоит? поменять окно или сделать теплее?
Или сделать теплее поменяв окно?)
сделать теплее поменяв окно -
архимаг писал :
Периодически, когда ветер дует в окно, либо в сильные морозы температура в комнате опускается до 18 градусов и ниже (и это не смотря на мощность батарей, в два раза большую, чем требуется по расчёту), при этом не откуда-то конкретно дует, а просто ощутимый холод идёт от окна. Обычно температура держится в районе 21-22 градусов
И да, профиль стоит 58, но замерщик сказал что это не основная причина, а дело как раз в маленьких монтажных швах
Ох, как я люблю таких замерщиков. Была бы у них оплата за результат - взвыли бы)
И так, для начала, по Гост монтажный шов должен быть минимум 20 мм. Маленький - да, но не критично. Определить это снаружи (ничего не ковыряя) можно если знать как построен дом и прикинув насколько окно выступает из четверти. Можете посмотреть снаружи - если четверть почти впритык к световому проёму - то да, возможно там и шов 20мм. Хотя узнать это наверняка, простым осмотром, думаю невозможно.
Конвекция.
Складывается (в конкретно вашем случае) от от толщины стеклопакета, влажности и температуры батарей.
Чем показатели температуры и толщины ниже, а влажности больше - тем сильней вы ощущаете конвекцию.
Всё вами описанное - требует комплексного осмотра и комплексного решения. Начнём по порядку:
1) Замена окон.
Посоветую (т.к. монтажами не занимаюсь) профиль Gealan S8000, в него влезает стеклопакет 44-46мм (уже точно не помню). Подчёркиваю - вам не важен профиль, вам важно какой толщины с\п можно в него засунуть.
С\п обязательно с энергосбережение. Обычное I-стекло как минимум, а если средства позволяют - то отдельно у Гласспрома можно заказать пакет с более лучшими свойствами.
Установка окон производить в более тёплую зону. Т.е. со смещением от четверти 15-20см. Тем самым мы добьёмся лучшего прогревания оконной ниши от батарей, а энергосберегающий пакет будет отражать больше тепла внутрь помещения. Евгений "Brugmann" так ставит - более полную картину достоинств он может и сам расписать.
2) Влажность.
Измерьте её, норма 25-45\%. Если больше - с этим нужно что-то делать.
Вопрос обширный оставлю ссылку на статью в своём блоге: /viewtopic.php?p=5560654#5560654
3) Батареи.
Предлагаю купить примерно вот такой прибор Ссылка на 1е объявление в Авито .
Или взять в аренду тепловизор на сутки.
Проблема что у вас температура 21 градус, которая ночью падает до 17. Учитывая перебор батарей - это очень неправильно.
Замеряйте температуру днём/вечером и утром.
Я знаю что пирометр китайский и у него мб огромная погрешность. НО если он днём вам показывает батареи - 55 градусов, а утром 30 - тут уже не до погрешностей, а ярко выраженная проблема теплоносителя.
Последнее время очень много жалоб на эту проблему, люди грешат на окна, а оказывается им отрубают отопление по ночам.
4) Стены.
Тем же пирометром/тепловизором осмотрите стены и окно.
Просто приведу 2 примера из практики:
Оба раза жаловались на окна Veka компании БФК. В итоге приезжаю и вижу вот такую картину:
Т.е. стена над батареей холоднее, чем 70мм пластика. Эти фото были сделаны в панельном доме при -20 на улице.Температура в помещении 22 градуса.
Второй адрес - кирпичный дом 78г. постройки, когда экономили цемент и и кладку ложили на мокрый песок (это мне уже 50ти- летний отделочник поведал, который там ремонт делал). Там картина была ещё хуже - окна 13-14 градусов, а стена в некоторых местах до 8 градусов доходила. Т.ч. естественно при сильном ветре даже в -20 было очень прохладно в помещении.
5) Уже просто пожелание, если есть средства - можно перестраховаться и сделать вент каналы под подоконником прямо к окну. Пример: /viewtopic.php?p=5424334#5424334
В общем вот вам советы от ремонтника окон) Ничего не рекламирую, ничего не предлагаю, т.к. монтажами и строительством не занимаюсь)
А вот теперь порекламлюсь:
Нужен ремонт окон?
Звоните или пишите с 10 до 22, в будни и выходные:
т.495-491
8-902-823-08-98 - WhatsApp, Viber
Тема с отзывами и примерами работ: /viewtopic.php?t=365112 -
IamShur1k писал : ...
Ох, как я люблю таких замерщиков. Была бы у них оплата за результат - взвыли бы)...
Саша, если бы так было, то всех замерщиков занесли в Красную книгу. Они бы попросту "вымерли" или переквалифицировались в монтажников, ремонтников. -
Жень, а проблема решается легко и просто, на самом деле.
Замерщик = начальник монт. участка = ответственный за рекламации.
За пару лет даже самый тупой начинает понимать, что нельзя соединить лоджию с комнатой воткнув туда цельную раму в 4.5м. Потому что уже видел что с этим происходит, а иногда ещё попадает на деньги за новую раму с перемонтажом. И все рекламации решаются просто - он и его бригада ответственны за объект, никто не прикидывает друг на друга косяки и ничего особо не затягивается. -
Спасибо за такой подробный ответ
Пойдём по порядку, возможно я слегка не точно выразился, с температурой теплоносителя проблем вроде нет (минимальную температуру рука еле выдерживает), меняется именно комнатная температура, когда теплопотери возрастают, влажность, честно, не измерял, но окна редко-редко запотевали, да и то только когда готовил что-то при активном испарении воды, стены, опять же на ощупь, теплее чем окно, да и у соседей подобных проблем нет (у тех пятикамерные стоят, производителя не помнят) -
архимаг писал : ...
Периодически, когда ветер дует в окно, либо в сильные морозы температура в комнате опускается до 18 градусов и ниже ...
Очень может быть, что у вас продувается стена. Такое бывает и в панельном домостроении (межпанельные швы) и в кирпичном - ветер гуляет между рядами кирпича и попадая внутрь, охлаждает помещение. Например пространство под деревянным полом - нижняя часть стены не оштукатурена. Холодный воздух гуляет между плитой перекрытия и деревянным полом - соответственно температура в комнате падает.
Нередко сталкиваемся с таким явлением при установке балконных блоков. "Вылечить" это невозможно без вскрытия пола. -
brugmann писал :
Очень может быть, что у вас продувается стена. Такое бывает и в панельном домостроении (межпанельные швы) и в кирпичном - ветер гуляет между рядами кирпича и попадая внутрь, охлаждает помещение. Например пространство под деревянным полом - нижняя часть стены не оштукатурена, на лагах лежит деревянный пол и сверху плинтус.
Нередко сталкиваемся с таким явлением при установке балконных блоков. "Вылечить" это невозможно без вскрытия пола.
Так что будем заниматься всем по очереди, если замена окна не поможет, будем уже дальше думать и деньги копить