Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3077523
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
Что ж ты так за крымчан переживаешь. До 14 года не спал, все думал как там они, сколько им дотаций на год выделили :)
Ну если ты так переживаешь что при Украине денег не выкладывали поинтересуйся у Азарова и Януковича они как раз в бытность премьерами отвечали за распределение бюджета.
Покопай информацию сколько бюджет Крыма получил от размещения черноморского флота. Сколько недвиги у дорогих россиян было на ЮБК с которой ни копейки ни шло. Какой заказник себе Януковича под охотугодья выделил, какую дачу начал строить. Посмотри на дачу Медведчука, кума Путина. Ну если ты действительно хочешь хоть что то узнать, а не переписывать сюда штампы из телевизора. -
Ещё раз повторю, об оккупированных территориях и их жителей обязан заботиться оккупант, подскажи, во время 2 мировой т. сралин отправлял на оккупированные немцами территории продукты, одежду жителям которые остались в оккупации? он же обязан был об жителях заботиться?lys писал(а) : А как же братья украинцы. В Крым канал вел с территории незалежной. Если Крым это украина, то о жителях Крыма Петя пятый должен заботиться. -
in\_tema писал :
А, вот скажи крымчанин, хотел бы ты сейчас вернуться в 2014 год с украинским Крымом, но президентом был бы Порошенко и текущее правительство?
Хотелось бы мне отслеживать цепочку умозаключений которые приводят к таким вопросам
Для меня такой вопрос равнозначен как вы относитесь к тому если бы губернатором омской области в 2005 избрали Шварцнейгера. Хотели бы вы тогда жить в Омске .Почему вообще вас волнует Порошенко в 2014 ?
Вы реально думаете, что здесь что то кардинально поменялось ?
Я до 2014 года жил хорошо и сейчас не бедствую.
По Порошенко могу сказать, что в ситуации с аннексией Крыма и войной на Донбасе он занял единственно верную позицию. Опять же это с моей точки зрения.
Если считать исходными данными, что решение конфликта на Донбасе возможно только с отказом претензий Украины на Крым, предоставления Донбасу автономии (федерации) со своей армией, что означает так же фактический слив этой территории, то единственным правильным решением будет не соглашаться с такими условиями.
Опять же такие решения требуют изменения конституции. У него нет столько голосов. Это же не карманный парламент России где все по указке и единогласно.
Отсюда вам с телевизоров и пичкают в мозги как у рАкушки ай яй яй какой он не хороший. А вы сюда несете.
В Украине выборы на носу выберут Порошенко - политический вектор не изменится.
Тимошенко имеет опыт подковерных игр, вспомнить хотябы прекращение уголовного дела в отношении нее в РФ по которому люди сидели и осуждены одновременно с заключением самого невыгодного контракта по газу в истории Украины.
Зеленский - ХЗ надо смотреть кто за ним стоит и его толкает.
Вы должны думать не о Порошенко в 2014, а о том, что кто бы из этой тройки ни победил для вас ничего не изменится.
Сомневаюсь что кто то из них пойдет на слив территорий.
А это означает дальнейшие санкции и как следствие падение вашего уровня жизни. -
Не истери, обезьяна бендеровская, всем крымчане обеспечены.
Перекрытие канала и подрыв ЛЭП - обычная деверсия, которая при определенных обстоятельствах вполне оправдана.
Вопрос про определенные обстоятельства.
Имеются они у сраной бендерии или нет.
Ну и эффект.
Дело даже не в том, что сраная бендерия потеряла прибыль от продажи воды и электричества, а в том, что РФ предпринимает в качестве ответа.
Ты пойми, обезьяна бендеровская, пока РФ сохнет, от сраной бендерии пустыня останется... -
Так может ещё и не травить ни кого и в выборы не вмешиваться?)))
Простой вопрос, зачем ты это пишешь?
Если тебе не жалко местные пустые кастрюли, думаешь, в ответ будет сочувствие к вашим? -
Война Украиной официально объявлена? Нет, тогда скажи что сделал Петя пятый для людей Крыма, за что им стремиться в объятья Украины? Уж тогда лучше сразу в ЕС или лишним штатом в США, в бедствующую и нищую украину чтобы скакать с бендеровцами. Нет уж дураков не будет.kiruchka1 писал :Ещё раз повторю, об оккупированных территориях и их жителей обязан заботиться оккупант, подскажи, во время 2 мировой т. сралин отправлял на оккупированные немцами территории продукты, одежду жителям которые остались в оккупации? он же обязан был об жителях заботиться? -
[quote="КрымНаш]Вы должны думать не о Порошенко в 2014, а о том, что кто бы из этой тройки ни победил для вас ничего не изменится.
Сомневаюсь что кто то из них пойдет на слив территорий.
А это означает дальнейшие санкции и как следствие падение вашего уровня жизни. [/quote]
Падение? Сейчас что то не слышно воплей о помидорах и пармезане. Нормально с продуктами у нас. А политики Украины, ну кто с марионетками будет общаться.Даже всесильный сегодня Путин в 2000 году был пешкой в среди политиков. И проглотил Курск в 2000, и Норд Ост и много чего еще. Так что с кукловодами разговаривать Россия будет. РФ Украину просрала- это факт, но самостоятельным государством Украина не стала, легла под США. Да и санкции никто не снимет с России,никогда. -
lys писал(а) : Нормально с продуктами у нас. А политики Украины, ну кто с марионетками будет общаться. Так что с кукловодами разговаривать Россия будет. Украина не стала, легла под США. Да и санкции никто не снимет с России,никогда.
Во, во, я про эти штампы и говорил.
Ни вопрос задать, ни ответить.
Кстати я про продукты ничего не говорил - это подсознательно у вас ? -
КрымНаш писал :
Ну если ты так переживаешь что при Украине денег не выкладывали поинтересуйся у Азарова и Януковича они как раз в бытность премьерами отвечали за распределение бюджета.
Покопай информацию сколько бюджет Крыма получил от размещения черноморского флота. Сколько недвиги у дорогих россиян было на ЮБК с которой ни копейки ни шло. Какой заказник себе Януковича под охотугодья выделил, какую дачу начал строить.
А при Кучме или Ющенко прямо таки все деньги в развитие страны вкладывались и жили они в нищете? Или Порошенко белый и пушистый, и живёт на одну зарплату, а благосостояние украинцев при нём растёт день ото дня?
Или у нас в России Ельцин, Путин и Медведев руководили государством без личной выгоды?