Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3080473
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
AlexAdmin писал : вообще пофиг, чего и куда там путин "присоединил".
взять историю любой империи - она все время что-то присоединяла. Любая. А потом прекращала существование, отпуская на свободу все свои завоевания. Московская империя тоже рухнет и всех отпустит на свободу, потому что времена империй прошли и в современности империям нет места.
унылый слив унылого клоуна. главное вякнуть про распродажу, а потом можно слиться на этапе примеров. ещё раз - ты уныл в своём предательстве... -
Nizami писал : главное вякнуть про распродажу, а потом можно слиться на этапе примеров.
На каких условиях китайцы сибирский лес выпиливают и распродают на мировом рынке? Об этом известно только благодаря тому, что масштабы "облысения" Сибири видны из космоса. Кто ж тебе скажет про то, что распродают, но из космоса это не видно?
Если бы у тебя был ум, ты бы мог из видимого делать выводы о скрытом, но у тебя его нет. -
-
AlexAdmin писал : На каких условиях китайцы сибирский лес выпиливают и распродают на мировом рынке?
Пропаганда.
Китайцы пиленные лес ПОКУПАЮТ у наших лесодобытчиков.
На мировом рын они ео н продают а используют для внутреннего потребления. Попутно покупая тот же лес у Канады и США.
Потребности Китая - 170 млн. кубов леса в год. 100 млн. кубов - собственная добыча, Из России поступает официально 22 млн. кубов, пусть будет даже 30, 35,40 наконец, но Китай то что русским лесом торговать не может, он его вынужден покупать на мировом рынке.
AlexAdmin писал : Об этом известно только благодаря тому, что масштабы "облысения" Сибири видны из космоса. Кто ж тебе скажет про
ИЧСХ из космоса территории лесопосадок тоже выглядят как "облысение" первый десяток лет... -
AlexAdmin писал : Сейчас нет нужды завоёвывать Россию, поскольку кремлядь всё без войны и практически даром раздаст всем претендентам, лишь бы сохранить свою власть над оставшимся пространством
Тогда почему до сих пор не "отдали" Крым, из-за "отжатия" которого, как ты тут усиленно всем втираешь, у России и появились все эти огромные проблемы, и санкции введены исключительно из-за Крыма?
Казалось бы вот же решение проблем: "верни" Крым, и живи спокойно, Вова, ты же боишься потерять власть и "награбленное" (по версии либшизы), но почему то не торопится российская политическая элита спасать свою шкуру и сохранять узурпированную ими власть.
Как же так, Шурик? -
Китайцы, конечно не сами рубят лес, они начальники, а рабов нанимают местных. И, разумеется, оформляется это так, как будто китайцы покупают лес у местных, а не сами организовывают вырубку. Об этом подробно в статье в комсомольский правде есть.
Пропаганда, конечно, то что ты варварскую вырубку леса одобряешь. Казалось бы, зачем "патриоту" одобрять нанесение колоссального ущерба свой стране? Вот тут и раскрывается вся мерзкая сущность пропагандонства: высшей их ценностью является не благополучие своей страны и народа, а защита власти горстки грабителей. Оправдание любых злодеяний кремляди, вот ради чего весь этот "патриотизм", а Россия - да гори она синим пламенем, лишь бы путин был у власти.
В ситуации с вырубкой леса наиболее интересно то, что официально эта деятельность приносит России только убытки. Прибыли нет, формальные доходы значительно меньше финансового ущерба, не говоря уже об ущербе для природы.
Почему бы России вообще не запретить вырубку леса, раз уж всё равно от этого только убытки и вред? Вот тут и становится ясно, что есть другие интересы, помимо официальных. -
-
AlexAdmin писал : Почему бы России вообще не запретить вырубку леса, раз уж всё равно от этого только убытки и вред? Вот тут и становится ясно, что есть другие интересы, помимо официальных.
Какие убытки, Алекс? Третий квартал прошлого года - 2,6 миллиарда баксов за экспорт древесины и пиломатериалов, причем за последние лет 5 объём экспорта именно пиломатериалов а не кругляка вырос почти в три раза.
Про вырубку - Алекс,не знаю как в вашей параллельной реальности, но в нашей реальности объективной, 70\% лесов России - перестойные, и вырубается ежегодно ЕМНИП \%\% 15-20 от того, что может быть вырублено.
Там вообще, фигова ка нюансов, и хорошего и плохого есть, но это если разбираться по делу, а не пропаганду гнать... -
julchi писал :
Про вырубку - Алекс,не знаю как в вашей параллельной реальности, но в нашей реальности объективной, 70\% лесов России - перестойные, и вырубается ежегодно ЕМНИП \%\% 15-20 от того, что может быть вырублено.
Там вообще, фигова ка нюансов, и хорошего и плохого есть, но это если разбираться по делу, а не пропаганду гнать...
И конечно в вашей параллельной реальности,есть какие-то официальные данные по этому поводу и результаты исследований?
А не только твои регулярно повторяемые, пропагандонские фразы.
Покажешь? -
Xx-100 писал : есть какие-то официальные данные по этому поводу и результаты исследований?
А не только твои регулярно повторяемые, пропагандонские фразы.
Покажешь?
Слушай, шут гороховый,а почему ты у АА не спрашиваешь подтверждения его лживых заявлений?
AlexAdmin писал : В ситуации с вырубкой леса наиболее интересно то, что официально эта деятельность приносит России только убытки. Прибыли нет
Факты, цифры будут? -
Усы\_Пескова писал(а) :
Слушай, шут гороховый,а почему ты у АА не спрашиваешь подтверждения его лживых заявлений?
У тебя есть доказательства,что они лживые?
Показывай,тоже с удовольствием посмотрю. -
Xx-100 писал : И конечно в вашей параллельной реальности,есть какие-то официальные данные по этому поводу и результаты исследований?
А не только твои регулярно повторяемые, пропагандонские фразы.
Покажешь?
Грамотно, для интернет полемики, я должен взять и немедленно найти и выложить ссылки на те десятки давно давно забытых мною источников, что сформировали мое видение проблемы... )))
С Алекса нет желания потребовать официальные данные, подтверждающие его пропаганду?
Не, слегка напрягшись можно натаскать пару-тройку абзацев из достоверных источников но не более того, по Западной Сибири:
"В среднетаежной зоне площадь эксплуатационных лесов равна 24,5 млн га, лесов, возможных для лесоэксплуатации, — 14 млн га; в южной тайге (Омская обл. в том числе) соответственно 8,4 и 5,9 млн га. Среднюю и южную тайгу, где суммарно сосредоточено 63\% эксплуатационных запасов древесины, следует рассматривать в качестве основной сырьевой базы Западной Сибири на ближайшую и удаленную перспективу. Система лесоводственных мероприятий здесь должна направляться на достижение сбалансированного, а затем расширенного воспроизводства ресурсов.
СКИП
За 25 лет сплошными и условно-сплошными рубками пройдено 5 286 тыс. га, в том числе прочими рубками — 560 тыс. га. При этом в южной тайге освоено 28,2\% покрытой лесом площади, вырублено 35\% насаждений I—IV классов бонитета и более 60\% продуктивных хвойных древостоев.
СКИП
Сопоставляя пройденные рубками площади с современной возрастной структурой лесов, можно утверждать, что в результате естественного и искусственного лесовосстановления возобновилось 89\% вырубок. Около 38\% площади вырубок (2 006 тыс. га) возобновилось хвойными породами, в том числе за счет посева и посадок леса (356 тыс. га), сохранения подроста и содействия естественному возобновлению 1210 тыс. га и естественного зарастания (442 тыс. га).
Источник: [внешняя ссылка] © Зооинженерный факультет МСХА
Ну или:
"Общая площадь лесов, по данным статистической отчетности Рослесхоза на 01.01.2017,составляет 1 184 млн га, из них леса на землях лесного фонда ― 1 146 млн га."
...и следующая цитата показывает какая часть этого объема вовлечена лесохозяйственный оборот:
"Основным видом использования лесных ресурсов по-прежнему является заготовка древесины, осуществляемая на площади более 170 млн га, достигнувшая 213,8 млн куб. м в 2016 году." (с)
[внешняя ссылка]
То есть, из всего объема лесов России, в оборот вовлечено 11,5\% грубо, при том, что лес, есть возобновляемый природный ресурс, не принимая во внимание даже искусственное лесонасаждение, направленное в первую очередь на восстановление наиболее ценных пород древесины а не на восстановление леса вообще.
И ещё раз - тема очень сложная, многослойная и удобная для пропагандистских набросов, чем некоторые и пользуются. -
Алекс утверждает что Россия от продажи леса получает только убытки.
За январь-ноябрь на экспорте леса и пиломатериалов Россия заработала 5 миллиардов 494 миллиона баксов.
http://www.customs.ru/index.php?option=com\_content&view=article&id=13858&Itemid=2095 -
julchi писал : Алекс утверждает что Россия от продажи леса получает только убытки.
За январь-ноябрь на экспорте леса и пиломатериалов Россия заработала 5 миллиардов 494 миллиона баксов.
http://www.customs.ru/index.php?option=com\_content&view=article&id=13858&Itemid=2095
Ваши доказательства — это не доказательства! (с) вся либрвота -
В Крым пришел "русский мир"....
Почетный житель без жилья. Крымская пенсионерка зимует в холодном гараже
18/01/2019
Пенсионерка из Нового Света зимует в гараже без газа и отопления. О том, почему пожилую женщину выселили из квартиры и как она борется за свой уголок, узнавал «АиФ-Крым».
Большинство жителей Восточного Крыма могут точно, сказать, где находится рай. В небольшом посёлке Новый Свет, что у Судака: море, скалы, холмы, утопающие в зелени. В бок дома, где жила пенсионерка Светлана Ильинова, упирается огромная пушистая сосна. С балкона открывается красивый вид…
Никогда в жизни 79-летняя пенсионерка, бывшая учительница с огромным стажем, не думала, что последние десять месяцев будет обитать в… гараже. Что её вышвырнут из дома, где она прожила почти пятнадцать лет.
По большому счёту, эта история укладывается в стопку таких же печальных случаев с сотнями, если не с тысячами крымчан. Они, либо их родные работали в здравницах полуострова, получали жильё. Немало таких квадратных метров, к слову, было приватизировано людьми, которые всё-таки смогли в украинские времена отстоять по праву многолетнего проживания такие квартиры.
...
[внешняя ссылка]