Политика
В Украину или НА Украину? Очень простое правило.
Создана: 06 Декабря 2018 Чтв 19:47:04.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 154 (+1), просмотров: 37020
-
06 Декабря 2018 Чтв 19:47:04Каждому москалю знакома ситуация, когда понимаешь, что говоря "на Украине" дико бесишь украинца, и кажется, следовало бы заткнуться, но нет. Если взялись упорствовать в безграмотности, то до конца!
В справочнике по правописанию Розенталя прямо сказано, что "С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например, в Украине". Но нет, справочник издан не при жизни Розенталя, поэтому написанное в нём - чушь. Упорство глупых! Вы бы хоть издали свой справочник, альтернативный, и написали там по-своему.
А ведь с точки зрения русского языка, всё очень просто:
Если речь идёт о государстве - тогда "в". Всегда, без исключений.
Если речь идёт о географическом направлении - тогда, возможно, "на".
Это правило касается не только Украины, но и всех государств.
Disclaimer:"в" и "на" используются в языке очень часто, и правило не касается большинства случаев их использования.
Правило касается только случаев их упоминания в отношении государств и одноименных территорий.
Мирная поездка - в Германию, в Берлин - здесь "в", поскольку речь идёт об уважаемом государстве. Когда говорят "на Берлин", "на Германию", то это воинственные лозунги, в которых Берлин и Германия рассматриваются как географическое направление, куда наступает армия, и поэтому "на".
Когда речь идёт о каком-либо государстве, то всегда следует говорить "в".
Когда название государства совпадает с названием острова, тогда допустимо использовать "на", поскольку речь идёт об острове. Например, "на Кипр" - имеется ввиду остров Кипр. Остров Кипр разделён на два государства - есть международно признанное "республика Кипр", и есть ещё непризнанное государство "Северный Кипр". Если мы едем в какое-то конкретное из этих государств, то следует говорить "в" - "в республику Кипр", "в Северный Кипр". Сказать "лечу отдыхать на республику Кипр" - неправильно, потому что "республика Кипр" это государство.
Итак, ещё раз повторим очень простое правило, его легко запомнить:
Если говорим о каком-либо государстве, то следует говорить "в".
Сложность с Украиной возникает исключительно потому, что Украина долгое время была не самостоятельным государством, а частью Московской империи (Российской Империи и СССР). Украина стала независимым государством сравнительно недавно, ещё жива привычка говорить об Украине как о территориальном направлении. Воспитанные в СССР люди привыкли говорить "на Украину", им трудно переучиваться.
Разумеется, с тех пор, как Украина обрела независимость, говорить "на Украину" стало неправильно. Говорят "на Украину" в российской пропаганде для того, чтобы подчеркнуть неуважение к украинской государственности, чтобы обозначить стремление Москвы смотреть на территорию Украины как на спорную, как на подлежащую завоеванию.
Добропорядочному человеку, не желающему вражды с Украиной, теперь не следует говорить "на Украину". Не следует уподобляться имперским пропагандистам, использующим этот оборот речи для демонстрации своего неуважение к украинской государственности и разжигания вражды между народами.
P.S.Украина даже просила на межгосударственном уровне:
В 1993 г. правительство Украины официально обратилось к руководству Российской Федерации с просьбой употреблять по отношению к названию их государства предлог «в». Поскольку так поступалось с написанием других независимых стран. Среди аргументов было то, что когда Украина была частью СССР, по отношению к ней, как к региону, приемлемо было использование варианта «на», точно так же, как и «на Кавказе». Однако, став отдельным суверенным государством с четко очерченными границами, эта страна должна была получить право писаться соответственно с "в".
Эта аргументация следует из самого устройства русского языка.
Казалось бы, москалям следует исправиться... Но нет.
-
-
06 Декабря 2018 Чтв 22:48:56AlexAdmin писал
: леха зверь писал ... :А чем оскорбительно звучание "НА" Украине? Это ругательство или оскорбление?
тем же, чем оскорбительно "на Берлин".
А как быть с Русью?
В Руси?
Или с Малороссией
.. На Малоросии?
Тока не надо труньдеть "не было такого госудаоства - это ординская территория"... слышали много раз..
-
06 Декабря 2018 Чтв 22:51:57
Самолет на Крым..
Вот счас особенно обыдна.. да? -
-
06 Декабря 2018 Чтв 22:57:42леха зверь писал : А чем оскорбительно звучание "НА" Украине? Это ругательство или оскорбление?
ничего ты не знаешь, джон сноу!
это же краеугольный камень высосанной из пальца "проблемы".
до 2014 этот вопрос почти и не поднимался в дискуссиях.
что произошло в 2014 мы знаем все. дальше ищутся любые поводы пнуть Россию - одержать хоть какую-нибудь победку. вспоминается эта "проблема". но просто же так не прокатит - засмеют и народ (ни тот ни другой) не поймёт всей "важности". есть выход! объявляем "на" оскорблением. пох, что НИКОГДА такого не было и никогда русскоязычный человек не вкладывал подобного (уничижительного) смысла в такое написание-произношение (равно как и в слово "негр" они никогда не вкладывали какого-либо оттенка пренебрежения. а зачастую даже наоборот). гнидам главное вкинуть и попытаться разжечь. и ведь в какой-то мере у них, к великому сожалению, получается - чаще всего теперь в инетовских баталиях "в" и на" употребляется именно с этой целью - подчеркнуть отношение к стране.
одним словом - мрази поганые. они за это деньги получают. -
06 Декабря 2018 Чтв 23:04:04Nizami писал : это же краеугольный камень высосанной из пальца "проблемы".
На Берлин.
Камень или не камень - вопрос философский.
Но факты таковы, что именно "на Берлин" - лозунг ватников-победобесов.
Почему они не пишут на своих "танках" просто "в Берлин"?
Писали бы "в Берлин!". Нет? Нет.
Потому что смысл совершенно иной.
Разница есть, отрицать её глупо.
Идти на какой-то город, на какую-то страну - значит идти с войной.
Идти в какой-то город, в какую-то страну - значит идти с миром. -
06 Декабря 2018 Чтв 23:06:23
-
06 Декабря 2018 Чтв 23:14:35
ты бы хоть читал что постишь.
это всего лишь "статья об этимологии слова «Русь»", см. Русь (значения) -
06 Декабря 2018 Чтв 23:19:24AlexAdmin писал :
Идти на какой-то город, на какую-то страну - значит идти с войной.
Идти в какой-то город, в какую-то страну - значит идти с миром.
Таки НА Крым ли таки В Крым?
Крым - АР?
Практически государство.. но полуостров..
Ну как сахалин... ну как тай...
Таки в Крым с МИРОМ..
ОК - Остров Крiм Аксенов если память не изменяеть..
-
06 Декабря 2018 Чтв 23:19:42AlexAdmin писал : ты бы хоть читал что постишь.
это всего лишь "статья об этимологии слова «Русь»", см. Русь (значения)
капец.
Русь — название государства и ранний этноним восточных славян
Ки́евская Русь, Древнеру́сское госуда́рство, Дре́вняя Русь (др.-рус. и ст.‑слав. рѹсь, рѹсьскаѧ землѧ[Комм 1], греч. Ῥωσία[Комм 2], лат. Russia, Rossia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia[Комм 3][Комм 4], др.-сканд. Garðar, позже Garðaríki[Комм 5]) — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения ряда восточнославянских[Комм 6] и финно-угорских[Комм 7] племён под властью князей династии Рюриковичей. -
06 Декабря 2018 Чтв 23:20:50AlexAdmin писал :
Сложность с Украиной возникает исключительно потому, что Украина долгое время была не самостоятельным государством, а частью Московской империи (Российской Империи и СССР).
У Украинцев комплексы, по поводу своей независимости ?
Англоязычных они тоже учат
Надо писать Ukraine, а не the Ukraine и Kyiv, а не Kiev.
Не было-бы круто конечно, если бы языки были устроены, как-то логично, не надо было-бы например учить неправильные глаголы в Английском языке, простое ведь правило, легко запомнить, добавил суффикс ed, получил прошедшее время, ан нет же, сложилось у них там что-то исторически, приходится учить -
06 Декабря 2018 Чтв 23:21:52
Да ну?
Древняя Русь являлась крупнейшим государственным образованием Европы, боролась за доминирующее положение в Восточной Европе и Черноморском регионе с Византийской империей. При князе Владимире в 988 году Русь приняла христианство. Князь Ярослав Мудрый утвердил первый русский свод законов — Русскую Правду. В 1132 году после смерти киевского князя Мстислава Владимировича начался распад Древнерусского государства на ряд самостоятельных княжеств: Новгородская земля, Владимиро-Суздальское княжество, Галицко-Волынское княжество, Черниговское княжество, Рязанское княжество, Полоцкое княжество и другие. При этом Киев оставался объектом борьбы между наиболее сильными княжескими ветвями, а Киевская земля считалась коллективным владением Рюриковичей.
Как то так.. -
-
06 Декабря 2018 Чтв 23:27:19f119b писал : Таки НА Крым ли таки В Крым?
конечно в Крым.
Нет правила, запрещающего употребление "в" с топонимами, не являющимися самостоятельными государствами.
В Прииртышье, в Карпаты, и т.д. Это просто такие топонимы.
Это не значит, что топонимы сразу превращаются в государства от употребления "в". Ещё раз напомню, что речь идёт именно про государства, а не про топонимы, государствами не являющимися. -
06 Декабря 2018 Чтв 23:28:07AlexAdmin писал: Всё очень просто:
Если речь идёт о государстве - тогда "в",
Если речь идёт о географическом направлении - тогда, возможно, "на".
Это правило касается не только Украины, но и всех государств.
И здесь следует разместить ссылку на учебник русского языка.
Или на что-то более серьезное.
А то подумаем, что кто-то из носа правила выковыривает и по бумаге размазывает.
