Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2941423
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
Snarkenshtein писал :договор собирались расторгнуть
России так нужен военный флот в Крыму, ну прям так нужен!
В закрытом черноморском водоёме можно же с украинским или грузинским флотом повоевать, ради этой возможности стоило пуститься во все тяжкие! -
kiruchka1 писал : Дваждынесудимый продлил его до 42 года
И аренду простил, Медведев поднял стоимость газа для Украины до конской цены а потом "как своим" сделал скидку в 100 долларов которая шла взаимозачетом за аренду. По факту РФ ничего не платила за ЧФ. И это он сделал не прозападному Ющенко, а ставленнику РФ Януковичу, который этот договор подписал. -
КрымНаш писал :По факту РФ ничего не платила за ЧФ.
Это, кстати, один из тех удивительных фактов, которые ватники не знают.
Никаких денег Украина за базирование ЧФ не получала.
Деньги за это - мало того что были ничтожными, но ещё и существовали они только на бумаге - в виде вымышленной "скидки", по факту же для РФ всё было абсолютно бесплатно.
Говорят, дескать, Украина хотела этот договор расторгнуть - ещё бы, договор был выгоден только одной стороне, только для РФ. -
AlexAdmin писал : России так нужен военный флот в Крыму, ну прям так нужен!
В закрытом черноморском водоёме можно же с украинским или грузинским флотом повоевать, ради этой возможности стоило пуститься во все тяжкие!
Что нужно России - решать России...
События в Сирии показали что нужен.
Это Украине ни флот, ни Крым, ни наука с промышленностью не нужны. -
брешешь бабулька брехливая, Украина не крала газ, это выдумки энергетической сверхдержавы.julchi писал : Парни, вы пишите чепухой.
Украине ничего не платили, с нее ежегодно списывали по 95 или около того, миллионов баксов долга, за ранее украденный газ. Это по договору 97 года. -
kiruchka1 писал : брешешь бабулька брехливая, Украина не крала газ, это выдумки энергетической сверхдержавы.
Ну да, крадут втихаря и ночью когда все спят, а если ясным днем и тупо не заплатили за использованный газ - это уже как-бы и не воровство...
Украинская логика - она такая украинская... )))
Долг то, за потребленный, но неоплаченный газ, он откуда взялся? Причем, он плод долгих и напряженных переговоров, когда хохлам часть украденного простили, а оставшуюся часть, за нищетой Украины, решили погашать как-бы "арендой" Севастопольской ВМБ по 2017 год.
Не платя денег, а списывая часть долга за украденное. )))
Да, в связи с побегом Крыма из Нени, и возвращения его в Россию, за несостоявшиеся три года аренды базы хохлы России около 300 миллионов баксов должны. ))) -
КрымНаш писал : И аренду простил, Медведев поднял стоимость газа для Украины до конской цены а потом "как своим" сделал скидку в 100 долларов которая шла взаимозачетом за аренду.
Вот когда громадянин Нени начинает рассуждать за "конские цены", в моей памяти вспоминает характерный исторический эпизод, ярко громадян характеризующий.
Лениво вечером пятницы копаться в источниках, но события времен начала президентсва Ющенко и начала первого "Газавата".
Ющенко, исключительно в интересах Батькивщины, захотел с тоталитарных москалей иметь больше грошей за транзит в Европу их "вонючего газу" (с) Ющенко.
Послал своего эээ... Представителя в "Газпром" вразумлять москалей на предмет хотений "нэзалэжной".
В Газпроме, выслушав парламентера, сохранив каменные морды лица, разъяснили ему, что все в ваших руках, но есть нюанс - в рамках действующего контракта с газом "пописят" это просто невозможно, а так бы мы - исключительно ЗА!!!...
Но надо его разорвать по вашей инициативе и перейти к заключению нового, с НОВОЙ ЦЕНОЙ ТРАНЗИТА...
Нукер Ющенко поскакал в Кыюв, парни из Газпрома деликатно, по личным каналам, связались с украинскими коллегами на предмет выяснения вопроса - Ющенко, он действительно идиот? Не, точно?
Контракт разорвали, начали новые переговоры, и одновременно с повышением цены на транзит Украине выкатили новую цену на газ..
И тут они офигели... Ибо газ "пописят" кончился...
Там есть ещё смешного, при случаю опишу. -
бабулька брехливая, какой долг? ты подтверди его какими либо бумажками или прувами от независимых источников, а потом будем разговаривать. Сейчас есть долг только гряьпрома с процентами перед нафтогазом.julchi писал :
Долг то, за потребленный, но неоплаченный газ, он откуда взялся? Причем, он плод долгих и напряженных переговоров, когда хохлам часть украденного простили, а оставшуюся часть, за нищетой Украины, решили погашать как-бы "арендой" Севастопольской ВМБ по 2017 год.
Не платя денег, а списывая часть долга за украденное. ))) -
kiruchka1 писал : бабулька брехливая, какой долг? ты подтверди его какими либо бумажками или
Повторюсь, "Кто ты есть, пес смердячий, с меня спросу спрашивать?" (с)
Я обещал ещё юмору, так вот, распишитесь в получении...
Времена первого газавата, не берусь утверждать точно, чи телек, чи интернет, но я смотрел выступление Ющенко по "газавату", могу ошибаться, в силу старческого маразму, но Ющенко мне в том выступлении запомнился в светлом пиджаке и темной рубахе без галстука, могет быть клетчатой, могет быть в вышиванке, но без галстука точно...
Парень реально жег. "Яки таки "ринкови цени"? (Россия тогда выкатила прайс 135 за килокуб против прежних 50) Где вы видели, таки "ринкови цени?" (с) ну и прочий понос про злобных москалей лишающих Неню завоеванной Майданом "свободы", все традиционно.
Что понравилось, он реально был возмущен, и был как бы и искренен абсолютно...
Самое прикольное - в то же самое время, на сайте Корр.нет, выложили фотокопии украинского контракта с румынами, на поставку тем газа.
Хохлы, наш, российский газ, перепродавали румынам по 215 баксов за килокуб.
Поэтому, если громадянин Нени начинает нам что-то рассказывать о правде, справедливости или ещё о чем-то подобном - гоните его в пинки, он лжёт по определению... -
Когда хохлам газ по 50 был, то сколько он стоил на внутреннем рынке? Хоть кто то из либерастов это помнит? Но, мы же один братский народ. Нужно поддерживаь экономику друзей. Вот и хотят сегодня от нас и газ по 50 и гордо плевать на клятых кацапов. Ибо они потомки вольных запорожских казаков, а мы рабы немытые и наша доля их обслуживать и гордиться, что нам это позволено.
-
бабулька брехливая, просто скажи нет ни каких доказательств воровства газа Украиной, а словоблудие оставь своим родственникам.