Что такое "скрепы"? 

Моеимязанято писал : Так, а про другую ты и не рассказывал, больше вспомнить нечего?

С одной стороны бабку и деда я и не знал. А со второй они в игноре у меня уже лет 10 и номера давно кинуты в ЧС, чего там про них вспоминать... Как бабке пох было, где я (понятно, что пацану лет в 10 это кайф, но потом доходит)? Как она же у меня отжимала карманные деньги, выданные родителями, мол тебе они не нужны (глупый мелкий был, не рассказал родителям, нуачо, взрослый же, авторитет епрст)? Как она же на дачу таскала, которую я ненавидел (пока наотрез не отказался)? Как задолбала своими поучениями, которые я в итоге обрубил, отправив в игнор?

Пфффф... нах таких предков и их мнения, мне от них не надо ничего, они пусть тоже обо мне забудут, пусть там варятся как хотят.


А про реально близких, с кем все хорошо - не вижу повода тебе что-то рассказывать. Пример был приведен в целях показать абсудрность безусловного ориентира на мнение предков.

Heyнывaющая дaчницa писала : Рябина, я так понимаю, "духовные скрепы" - это интернет-мем такой. Откуда он ест
В моем понимании это традиционные (консервативные?) ценности, которые противопоставляются ура-патриотически настроенными согражданами ценностям европейским/общечеловеческим/либеральным.

т.е. европейские и либеральные ценности есть общечеловеческие ценности (ты же их ставишь в один ряд), а есть еще противопоставленные им не общечеловеческие консервативные или традиционные ценности...
т.е. консервативные ценности противопоставлены общечеловеческим...
мило.

Пипелац писал(а) : традиционные ценности...

Консервативные у Дачницы под вопрос поставлены так-то.
А что понимать под традиционными - до сих пор никто не дал исчерпывающего ответа.

Пипелац, курсивом нынче принято цитаты обозначать. "Прогрессивные" ценности имела в виду. Их и так, и этак, и вот так еще обозначают в разных случаях. В общем, плюсуюсь к уточнению Боярина, чтобы в очередной раз длинный и бессмысленный спор не устраивать.

Прошу пардону, вернусь от рассуждений про конкретные семьи и тонкости терминологии чуть выше.
K9zxc написал, мол, не нужно на далеких предков оглядываться, надо более близкий временной период рассматривать. Но вообще-то для того, чтобы большинство наших отцов и дедов пришли к выводу, что кулаками и плетками охаживать жен и детишек не надо бы все-таки, кто-то когда-то должен был пойти поперек морали предков и торжественно объявить миру, что некоторые фрагменты "Домостроя" - они того... явно неправильные вещи советуют.

Heyнывaющая дaчницa писала : Но вообще-то для того, чтобы большинство наших отцов и дедов пришли к выводу, что кулаками и плетками охаживать жен и детишек не надо бы все-таки, кто-то когда-то должен был пойти поперек морали предков и торжественно объявить миру, что некоторые фрагменты "Домостроя" - они того... явно неправильные вещи советуют.

Я, собственно, о том же.
Вообще, для движения вперед кто-то должен быть против.
Не только в общественных отношениях, в искусстве тоже, да много где.

Пардон за отвлеченный пример, но гитарный перегруженный звук, на котором построена вся рок-музыка и который используется повсеместно в других стилях, когда-то считался браком/косяком настройки аппаратуры. Пока кто-то не наплевал на каноны, и не стал играть так.

Boyarin\_law писал : Вообще, для движения вперед кто-то должен быть против.

Во-о-от. Золотые твои слова.

Heyнывaющая дaчницa писала:

K9zxc выше написал, мол, не надо на далеких предков оглядываться, надо более близкий временной период рассматривать. Но вообще-то для того, чтобы большинство наших отцов и дедов пришли к выводу, что кулаками и плетками охаживать жен и детишек не надо бы все-таки, кто-то когда-то должен был пойти поперек морали предков и торжественно объявить миру, что некоторые фрагменты "Домостроя" - они того... явно неправильные вещи советуют.

А вам с Боярином не приходит в голову, что охаживание домочадцев кулаками и подручными предметами - это вообще не наследие предков?
Почему-то вы не вспоминаете, как предки пахали, сеяли, работали плотниками и сталеварами, растили и сохраняли семьи, заботились и обеспечивали жен и детей. Не задумывались, почему поколениями сохраняются старые фотографии и предметы в память о своих предках?
Кто заложил основы взаимоотношений мужчины и женщины, заботы о детях?
И самое главное, если кому-то не повезло с пращурами и вспомнить кроме избиений, пьянства и прочих пороков больше нечего и ничего, кроме негативных воспоминаний у вас не осталось, то могу заявить, что это не у всех так. И вы, скорее, исключения из правил.

кто против тот баба яга

Вот это точно.

Моеимязанято писал :
А вам с Боярином не приходит в голову, что охаживание домочадцев кулаками и подручными предметами - это вообще не наследие предков?

Угу, и домострой - не исторический документ. Наследие, оно комплексное, знаешь ли. И негатив в нем тоже есть. Я привел именно его с целью показать абсурдность совета кэдевятого.

Моеимязанято писал :
Почему-то вы не вспоминаете, как предки пахали, сеяли, работали плотниками и сталеварами, растили и сохраняли семьи, заботились и обеспечивали жен и детей.

И? Работа и обеспечение семьи стали с каких-то пор чем-то из ряда вон? С чего обычные жизненные дела ставятся как какой-то подвиг?

Цитата : Не задумывались, почему поколениями сохраняются старые фотографии и предметы в память о своих предках?

Для того, чтобы посмотреть раз в пять лет и убрать обратно на полку. У меня лично эмоций особых фото совершенно незнакомых людей, хотя и связанных со мной биологически, не вызывает. Ну посмотрел, ну ок, вот такой был мой прадед, прикольно. И что дальше? Над кроватью повесить? У меня там Хэтфилд висит, его голос я слышу каждый день, а прадеда не слышал вообще.

Boyarin\_law писал :

Моеимязанято писал ... :
Почему-то вы не вспоминаете, как предки пахали, сеяли, работали плотниками и сталеварами, растили и сохраняли семьи, заботились и обеспечивали жен и детей.

И? Работа и обеспечение семьи стали с каких-то пор чем-то из ряда вон? С чего обычные жизненные дела ставятся как какой-то подвиг?

Снова плюсанусь. И пойду дальше работать. Хоть и не подвиг, а надо все-таки...

Сейчас-то люди тем же самым заняты. Пашут, сеют, плотничают... семьи кормят и так далее. Никто от нормального образа жизни не призывает отказываться же. Новые специальности появляются, новые развлечения тоже. И нормы морали отчасти меняются со временем. Но это все детали. А в целом все то же самое.

Boyarin\_law писал : У меня лично эмоций особых фото совершенно незнакомых людей, хотя и связанных со мной биологически, не вызывает. Ну посмотрел, ну ок, вот такой был мой прадед, прикольно. И что дальше? Над кроватью повесить? У меня там Хэтфилд висит, его голос я слышу каждый день, а прадеда не слышал вообще.

Понятно.
Ты еще говорил, что твой дед сдох.
Достаточно тебе пруфов, чтобы я смог назвать тебя аморальным типчиком?
Ну, ты понял.

Моеимязанято писал :
Ты еще говорил, что твой дед сдох.
Достаточно тебе пруфов, чтобы я смог назвать тебя аморальным типчиком?
Ну, ты понял.

А как говорить про человека, который бухал по-черному, бил жену и двух дочерей, а после смерти жены, дождавшись совершеннолетия старшей дочери, выгнал своих детей, потому что они ему мешали жениться снова? Морально считать такого хорошим только по признаку родства? В жопу такую мораль. Сдох, туда ему и дорога.

Я понял, понял.

Мне повезло с бабушками и дедушками. Я с удовольствием вспоминаю их и рассказываю своим детям и внукам, да впрочем и вам тут тоже.
Кому то не повезло. Это печально.
Я бы просто промолчала, если бы мне не повезло.Ибо хорошего рассказать нечего, а плохое -зачем?