Последняя европейская империя... 

даналя писал(а) :
Я задала два конкретные вопроса, исходя из того, как лихо человек оперирует словами "они" и "мы".

Но видимо обидеться вам легче чем ответить. И, да. Ваше хамство более утонченное. Тут мне конечно не угнаться.

Этот петух ряженый не смог ответить на простой и конкретный вопрос заданный мною ему: ты дебил?
Обиделся.
дал предупреждение.
А на следующий день, вспомнил что обиделся и забанил в разделе.
Так что не обращай на болезного внимание.

Snarkenshtein писал : Боже упаси, всегда подчёркиваю, что не являюсь противником и на баррикады революционные не пойду, но тем не менее.

Тебе это не поможет, поверь.
Неужели примеры различных революций тебе не объяснили что отсидеться нейтральным не получится, ибо если не одни, то другие. Хунвейбины они такие, кто не за нас, тот против нас...

Пипелац писал(а) : отсидеться нейтральным не получится,

Ну, если свалить в Китай или в Бразилию, то почему нет?

Цитата :
Там это так, у нас мизерная часть общества живет на их стандартном уровне(это грубо говоря возможность каждые 2 месяца покупать себе новую машину).

Это где такой стандарт? Не в США ли? Где арендуя жильё,каждые 2 месяца покупают себе новые машины?Индийские что ли или в Детском мире электромобили...
Товарищ стандартный звездунов,давай сылочку..

avd173791 писал : давай сылочку..

Ну какая еще ссылочка. Не мешай человеку предаваться фантазиям.

Heyнывaющая дaчницa писала : Ты только не увлекайся штампами в отношении мнения оппонентов.

Пример?

Цитата :1. Насчет исторического опыта. В Европе было сильнее городское самоуправление, а для России, как бы Мединский в "Мифах о России" ни пытался доказать обратное, это было менее характерно. Соответственно, у них исторически с демократией получше, а у нас похуже.

да, была в Европе такая фишка как вольные города, т.е. феодал своей властью давал городу права феодала, и город становился самостоятельным феодалом, как и монастыри частенько. У нас такого почти не было, а что и было, то те обычно европейские города на захваченных землях типа Риги.
Ну и что?
Демократия это лишь способ легитимации доминирующего класса своих притязаний на власть. Кто более богат, кто смог подкупить больше имеющих право голоса, тот и сверху. В принципе ничего нового с греческих времен. Единственная реальная прямая демократия может быть только в небольших коллективах, где все друг друга знают и преимущественно занимаются одним и тем же промыслом, например выбор главаря шайки...
А еще демократия была в Советском государстве, когда Советы имели реальную власть и партия их не поджала, когда депутаты в Советы выдвигались от рабочих коллективов, но и этим коллективом могли быть отозваны, если тот чего не так делал.
Демократия вообще ни разу не залог благосостояния.

Цитата :2. Насчет менталитета. Запад (современный, по крайней мере, хотя, наверное, и в давние времена зачатки такого отношения были): государство служит народу (я не про суровую реальность, а именно про мироощущение). Восток: народ служит государству. Россия - это Восток все-таки.

Ну ты бы хоть почитала чего на сей счёт... Особенно красивый пример как феодальное государство в Англии времен огораживания служило своему народу, позволив феодалам изгнать крестьян с земли и запретив бродяжничать под страхом смерти.
В феодальном государстве народ - ресурс, за счёт которого феодал живёт. Им вообще плевать на крестьян было. Некоторые изменения произошли во времена технического прогресса и индустриализации, когда рабочий не просто физически трудился, но и должен был уметь что-то, и его потеря - утрата на какое-то время. Но опять же это всего лишь ресурс. Так в каком месте государство для народа? Откуда сказки про западного доброго короля заботящегося о своём народе?

Россия всегда следовала за Европой, перенимая их новшества. Правда с отставанием ввиду объективных причин. Россия всегда была такой же как и западные страны, такой же феодализм во времена феодализма, такой же империалистический хищник, как и другие западные хищники. Даже колониями в Китае отметиться успела, за что с Японией и вышел спор.

Так откуда у тебя вера в то, что где-то там обязательно было лучше чем у нас тут? Что за комплекс неполноценности-то какой-то?
Или на тебя так действуют сказки европейцев что только они цивилизованные, а все другие неправильные и всё что у других было - неправильно?

Реально единственное государство, которое впервые решило позаботиться о своих гражданах была Советская Россия (и на этот раз опять же реализовывавшая на практике западные идеи об устройстве, пока там только теоретизировали). На момент её образования - передовая страна во всех сферах. Европейские страны со своими социальной повесткой подтянулись только после войны второй мировой, по вполне понятным причинам.

Пипелац писал(а) ? ? ? :

Референдум о женском избирательном праве был проведён в Швейцарии 1 февраля 1959 года. Большинство швейцарцев проголосовало против, хотя в некоторых кантонах женщины получили поддержку[70]. До 1971 года[70] Швейцария оставалась последней западной республикой, где женщины не имели права голоса (в Лихтенштейне, являющемся конституционной монархией, женское избирательное право было введено только в 1984 году)[71]. В некоторых кантонах женщины не имели права голоса на местных выборах и после 1971 года. Последним кантоном, уравнявшим женщин в правах с мужчинами, в 1991 году стал Аппенцелль — Иннерроден[72].

Где-то Берлинскую стену уже больше года как демонтировали, а где-то женщинам разрешили голосовать на выборах.
Хотя да, Швейцария после этого покатилась по наклонной.

Grammiphone писал :До 1971 года[70] Швейцария оставалась последней западной республикой, где женщины не имели права голоса

Просрали все полимеры...

Snarkenshtein писал : Просрали все полимеры...

После этого никакой речи о банковской тайне не идёт.

Пипелац писал(а) :
Обиделся.
дал предупреждение.
А на следующий день, вспомнил что обиделся и забанил в разделе.
Так что не обращай на болезного внимание.

Привет, любитель мужских пенисов. Все никак забыть не можешь, что тебя сто лет назад забанили за то, что на рожон в теме лез?

avd173791 писал ? :

Это где такой стандарт? Не в США ли? Где арендуя жильё,каждые 2 месяца покупают себе новые машины?Индийские что ли или в Детском мире электромобили...
Товарищ стандартный звездунов,давай сылочку..
[/quote]

Мне ссылочек не нужно, я знаю людей, которым предлагали там работу за 10000 долларов в мес. Это для приезжих. Свои получают раза в 3 больше. Вот тебе и уровень. И дом, а не ипотеку на всю жизнь ради 60 кв.м они вполне могут позволить купить себе после 5 лет работы.

Дальнейшее обсуждение на эту тему считаю бессмысленным.

Пипелац писал(а) :
Этот петух ряженый не смог ответить на простой и конкретный вопрос заданный мною ему: ты дебил?

Если мы будем сами себя так нещадно гнобить и мочить, то еще лет через 100 при таком раскладе здесь и русских то не останется.

Надеюсь понятно, что гнобить - это не про бан.

kinslayer писал :Мне ссылочек не нужно, я знаю людей, которым предлагали там работу за 10000 долларов в мес. Это для приезжих. Свои получают раза в 3 больше.

Это богатые люди по американским меркам.

kinslayer писал :
Мне ссылочек не нужно, я знаю людей, которым предлагали там работу за 10000 долларов в мес. Это для приезжих. Свои получают раза в 3 больше.

от ты пиндобол то... )))
причем, пиндеж уровня 5-6 класса...
типа, а еще, у меня у деда в деревне в погребе пулемет настоящий

kinslayer писал :
Дальнейшее обсуждение на эту тему считаю бессмысленным.

еще бы )))
пернуть и отойти в сторону - само оно для ноющего либераста.

spectrum писал(а) : Это богатые люди по американским меркам.

Человек фантазирует.