Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3075575
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
odesit писал :
Объединенная судостроительная корпорация вряд ли заключит новые заказы на круизные лайнеры до 2018 года. Судоходные компании готовы строить их лишь на условиях кэптивной лизинговой ОСК «Гознак-лизинг», но бюджет пока не выделил ей средства, пишет «Коммерсантъ».
После распада СССР не было построено ни одного речного лайнера и тут вдруг сподобились. Путин еще на его закладке заметил, что реки в России мелеют, уже не каждый год можно на пароходе с севера на юг проплыть по рекам России и климат с каждым годом становится "жарче", вечная мерзлота оттаивает, северный морской путь уже запускают, реально в будущем, при такой тенденции, на лайнере по рекам "не разгонишься", может и не стоит в это и вкладываться, нужно искать другие проекты. -
odesit писал :
Готов побиться об заклад, что сроки окончательного ввода в эксплуатацию этого горе-моста будут сдвигаться еще не раз и не два ! Кто больше ?
Что ставишь на кон, хлопче? )))
odesit писал : PPS
Также уверен, что для проектировщиков и строителей будет большой неожиданностью тот факт, что в Керченском проливе случаются ледоходы - вот тогда и посмотрим насколько жизнеспособен этот проект в целом !
Традиционное подтверждение толпое... альтернативности мышления хохла.
Хлопче, ледоход морского льда из Азовского в Чёрное, есть детские сопли на фоне ледоходов в верховьях Волги и низовьях сибирских рек...
Лед пресноводных рек, он как бы покруче и посплоченнее морского, а вот на той же Волге мосты в позапрошлом веке построенные, и да, тогда в верховьях, ниже Советская власть строила, стоят себе, назло хохлам...
Да и с мостами сибирских рек всё нормально, хотя на фоне сибирских ледоходов - Азов - "очень слабая копия левой руки"....
А так, да, помечтай, кто мы, тебе запрещать верить в сказки? -
От биндер уж три года как избавились, а кто же тогда срет ?
PS
туннель писал(а) :
В 1944 году как бы строили ж/д мост и он, сразу после Ялтинской конференции 1945 года, был разрушен именно льдом. Факт известный.
Так зачем тогда опять строить ?
И кому это больше надо - крымчанам, россиянам или все же тем, кто на этом строительстве пилит бабло ?
Кстати, отставной вертухай уверяет, что это все хохляцкая пропаганда ... но поспорить сцыт ! -
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]https://www.youtube.com/watch?v=bSTTvKfvVA0&t=623s
Грибов хочу, свои недовольства видео-фото подкрепи или тебе еще видео с Мосфильма накидать? -
-
-
В чём мысль людей, которые хотят или не хотят строительства моста?
В любом случае, строительство моста- хорошо. Будь он хоть где. Политические стучания насчёт радости очередного майдана (революции), никогда не построят мост.
Главное: нельзя допустить войны между братьями. -
Домкрат Стремительный писал(а) : В чём мысль людей, которые хотят или не хотят строительства моста?
В любом случае, строительство моста- хорошо. Будь он хоть где. Политические стучания насчёт радости очередного майдана (революции), никогда не построят мост.
Главное: нельзя допустить войны между братьями.
Ты тут это, тему не забалтывай. Я видео жду от грибов что в крыму все хр.ново и ничего не делается -
Dizziak писал(а) :Домкрат Стремительный писал(а) ... : В чём мысль людей, которые хотят или не хотят строительства моста?
В любом случае, строительство моста- хорошо. Будь он хоть где. Политические стучания насчёт радости очередного майдана (революции), никогда не построят мост.
Главное: нельзя допустить войны между братьями.
Ты тут это, тему не забалтывай. Я видео жду от грибов что в крыму все хр.ново и ничего не делается
Этого и дождёшься.
Пока сам не огребишься -
Домкрат Стремительный писал(а) : В чём мысль людей, которые хотят или не хотят строительства моста?
Ну, так я же и спрашиваю - кому больше нужен этот мост : крымчанам, россиянам или тем, кто строит мост (а по факту нещадно дерибанит деньги у простых россиян. Также погугли, сколько действительно важных проектов закрыли из-за этого моста!) ?
Это еще как сказать ... - строительство и содержание моста должны быть экономичнски обоснованы !!!
Домкрат Стремительный писал(а) : Главное: нельзя допустить войны между братьями.
А вот тут не надо лицемерить и размахивать лозунгами из методички :
- де факто война идет и начала ее именно Россия во главе с Путиным, испугавшись бескровного примера смены украинской власти в 2004 году (Оранжевая революция) ! Вначале, информационно раскачивали антиукраинскую истерию (русские марши, языковый вопрос, злые бандеровцы, неблагодарные последователи Мазепы, Крым , разжигание исторических противоречий Украины с соседями, ... ) , а в 2014 перешли к прямой агрессии (аннексия Крыма зелеными человечками, российские провокаторы на митингах , российские террористы, российские инструкторы среди украинских террористов, Иловайский котел, "гумконвои", ...) !!!
- достаточно просмотреть твои посты на этом форуме, чтобы убедиться, что ты вовсе не миротворец в этой войне между братьями !...
PS
Ну, и некоторые факты нынешней жизни крымчан при оккупантах ...
1. Обещанная программа “Умереть в россии” — это единственная программа, имеющая “успех”. После аннексии крымчане стали аномально быстро уходить на тот свет. Рост смертности носит эпидемический характер по всей территории полуострова, увеличившись в 2,2 раза. При этом с 2005 по 2013 годы смертность в Крыму непрерывно снижалась. Кроме того, уменьшилась потребность населения в интеллектуальном общении и культурном развитии, о чём свидетельствует сокращение посещаемости музеев на 25\%, театров — на 33\%. Число разводов увеличилось на 200\%. Представитель оккупантов резюмирует: “Налицо опасность гуманитарной катастрофы, угрожающей имиджу присоединения Крыма к россии”
[внешняя ссылка]
2. Новости геноцида крымчан, граждан Украины, страной-оккупантом. Сотрудники Керченской больницы № 1 написали открытое обращение ко всем:
“Просим ВСЕХ НЕРАВНОДУШНЫХ людей обратить внимание на наше учреждение! По нашему мнению, идёт планомерный развал медицины.Тот факт, что мы не нужны ни городу, ни минздраву, налицо” [внешняя ссылка]В сложившихся условия работать стало практически невозможно. На сегодняшний день не работает ни один лифт в стационаре и больше года не работает лифт в поликлинике. Лежачих, послеоперационных больных на носилках транспортирую солдаты-срочники. Пищеблок в больнице был закрыт 3 года назад. В понедельник мы мельком увидели в больнице министра здравоохранения Голенко, который отмахнулся от нас и наших вопросов и ретировался в неизвестном направлении. За последние полтора года мы неоднократно обращались в различные инстанции по поводу сложившейся ситуации, но кроме негатива со стороны администрации ответной реакции не было. Острая нехватка кадров, особенно врачебных, — это огромная проблема и для нас, а не только для больных! Мы зачастую не можем оказать помощь в полном объёме, потому как это сделать просто некому. Офтальмолога, ЛОР-врача, уролога нет в поликлинике уже не первый год. Эндокринолог принимает 2 раза в неделю, терапевтов на приёме осталось 6 на 25 участков. Компьютерный томограф не работает больше года, т.к. нет денег на его ремонт. Не хватает расходных материалов для оказания неотложной помощи. Больница не готова к отопительному сезону, т.к. нет средств на закупку необходимого инвентаря.
3. Появилась информация о том, что оккупанты собираются закрыть еще и больницу в Севастополе на Ерошенко. Вата в шоке [внешняя ссылка] (скрин).
4. В Евпатории построят новый православный храм РПЦ МП. Он заменит горожанам больницы, школы, детские сады, библиотеки и ЖЭКи [внешняя ссылка] (фото).
5. Россияне, держите карманы шире: на реализацию проекта по обеспечению питьевой водой жителей Керчи и Феодосии оккупанты намерены потратить 4 миллиарда рублей. Причём проект предусматривает усиленную выкачку воды из подземных источников, что только приблизит катастрофу [внешняя ссылка]
6. Оккупанты оценили стоимость трассы “Таврида”, которая пройдёт через весь Крым, в 166 миллиардов рублей. Изначально планировалось распилить 79 млрд рублей. Привет российским пенсионерам и бюджетникам [внешняя ссылка]
7. Оккупанты сообщили о задержании в Крыму “двух российских граждан по подозрению в шпионаже в пользу Украины — военного и его подругу”.В Генштабе Украины задержание прокомментировали так: “Ещё один пример печальных перспектив предателей Украины. Дима Долгополов. Служил в рядах ВСУ, в 2014-м предал присяге и перешёл на службу к оккупантам, потому что там больше денег платили. Сейчас задержанный ФСБ” [внешняя ссылка] . Позже оккупанты распространили видео, на котором Долгополов, читая с листка, что хорошо видно на видео, сознаётся в “шпионаже” в пользу Украины. Отмечу, что предатель находится в базе Миротворца с августа 2014 года [внешняя ссылка] (видео).
8. Новости с остановившейся 5 дней назад переправы: в порту “Кавказ” лапти стоят в очереди за гречкой. Пока скучно и без массовых драк [внешняя ссылка] (фото). Но вата уже начала капризничать: “В порту Кавказ очередь за гречкой очень большая. Второго пункта выдачи нет? А то замёрзнуть и заболеть неохота — бесплатная гречка того не стоит” [внешняя ссылка] (скрин). Тем временем со стороны Керчи очередь в туалет превзошла очередь на оккупендум 2014 года [внешняя ссылка] (фото).
9. Завод Фирташа “Крымсода” просит путина защитить их от российских рейдеров [внешняя ссылка] . Напомню, что вчера ватники написали, что завод целенаправленно банкротят [внешняя ссылка] (скрин).
10. Православная террористка Поклонская заявила, что крымские “прокуроры”, которые выступили против “Матильды”, уволены и лишены “гражданства”: “Крымских прокуроров, выступивших против «Матильды», уволили из прокуратуры и лишили гражданства. Они не боялись в период референдума в Крыму, они выполняли свой долг. Сегодня они пострадали за такую же принципиальную позицию по защите нашей родины и людей”. Преступница также отметила: “В Украину они вернутся только в тюрьму. Сейчас они все со мной и останутся в россии, у себя на родине! Позиция нашего президента в том, что ни один сотрудник не пострадает”. Трудно вникнуть в этот бред [внешняя ссылка] . Но сегодня севастопольские пропагандоны выяснили, какие “прокуроры” и за что пострадали: “Как выяснилось, ни один из трёх прокуроров не пострадал из-за «Матильды»: один попался на взятке, один на мошенничестве, третьего уволили за незаконное приобретение гражданства рф” [внешняя ссылка] (скрин).
11. Поклонская, предавшая Украину, рассказала про честь и достоинство, а также напомнила, что ей в Украине запрещали говорить на русском языке. Кроме того, тварь потребовала не прикасаться к “помазанникам Божьим” и святому государю [внешняя ссылка] (видео).
12. Более 50 тысяч аккаунтов “Кинопоиска” взломали ради улучшения рейтинга лживого фильма “Крым” про оккупацию полуострова. Сайт уже удалил накрутку [внешняя ссылка]
Еще МНОГО НОВОСТЕЙ здесь :
[внешняя ссылка] -
[quote="odesit"]Домкрат Стремительный писал(а) : В чём мысль людей, которые хотят или не хотят строительства моста?
Ну, так я же и спрашиваю - кому больше нужен этот мост : крымчанам, россиянам или тем, строит мост ?
В любом случае, строительство моста- хорошо. Будь он хоть где.
Это еще как сказать ... - строительство и содержание моста должны быть экономичнски обоснованы !!!
Домкрат Стремительный писал(а) : Главное: нельзя допустить войны между братьями.
А вот тут не надо лицемерить и размахивать лозунгами из методички :
- де факто война идет и начала ее именно Россия во главе с Путиным, испугавшись бескровного примера смены власти в 2004 году
- достаточно просмотреть твои посты на этом форуме, чтобы убедиться, что ты вовсе не миротворец в этой войне между братьями !...
Миротворец это кто по-вашему?
Вот фильм про Крым и Матильду посмотрю обязательно. -
odesit писал :
- де факто война идет и начала ее именно Россия во главе с Путиным, испугавшись бескровного примера смены украинской власти в 2004 году (Оранжевая революция) !
Хренаси, бескровный майдан..., по-моему, первой жертвой был айтишник, который был в офисе партии регионов и которого потом записали в "Небесную сотню". А, захваты оружия, которые начались сначала в Западных областях и куда оно после ушло, не на Майдан ли, который был "разогрет", в том числе печеньками америкосов... А, вот Россия ваши майдаунатыватые движухи прошляпила, а может и специально глаза закрыла, что бы показать пример, на отдельно взятой стране для своих граждан... -
in\_tema писал :
Хренаси, бескровный майдан..., по-моему, первой жертвой был айтишник, который был в офисе партии регионов и которого потом записали в "Небесную сотню". А, захваты оружия, которые начались сначала в Западных областях... Россия , что бы показать пример, на отдельно взятой стране для своих граждан...
Опять температуришь ? Не опохмелилась? Или сознательно врешь (кроме бла-бла, хоть чем-то оправдать свою брехню можешь ?) ?
Да у тебя каша в голове !!!
Повторяю еще раз - в 2004 году во время Оранжевой революции серьезно не пострадал и не было убито ни одного человека ! Более того, в 2004 году не было разбито ни одной витрины, не говоря о том, чтобы грабить банки и магазины или захватывать оружие (что мы все сейчас наблюдаем в Луган\_Доне)... Украина 2004 года была примером победы демократии для всех народов, не желающих жить под гнетом диктаторов, мелкопоместных князьков и коррупционеров !!!
Гугль и Вики в помощь, если ты действительно хочешь знать правду про Оранжевую революцию :
[внешняя ссылка]
А вот в последнем ты права - ваш Путлер действительно приложил максимум усилий, чтобы очернить Украину фейковыми страшилками и развязать сейчас реальную войну, при этом отставной гэбист пошел ва-банк и поставил на кон будущее всей России ! При этом не жалеет крови ни украинцев, ни россиян, ведь иначе ему и недоимперии кирдык ! -
Dizziak писал(а) :
Грибов хочу, свои недовольства видео-фото подкрепи или тебе еще видео с Мосфильма накидать?
Не получается открыть ссылки.. Но смысл - догадываюсь.
Свершения, н.х нам не нужные.
Начнем с малого. Кому нужен мост? Ответ - туристам и торгашам. Мы тут каким концом? Севастополь и сегодня, осенью, весь в гусеницах пробок, все дворы забиты гавном на колесиках. Ну будет в два раза больше этих консервных банок следующим летом.. Нам они зачем? Вы какие то больные.
Я пишу о том, что путинское наезжее сволочье занимается рейдерством и собирается зачищать Севастополь от местного населения - вы мне суете мост.. В зад его себе засуньте. Или Путину. В Керчи авария - автобус упал с насыпи. Офигеть! Это каким надо быть идиотом, чтоб ТАКОЕ строить?
Десятиметровая насыпь без ограждения, а наверху пассажирский транспорт...
В Севастополе не запущен ни один завод, ни одно предприятие. Все, что так или иначе работает - занято приезжими, местных не берут и даже выживают с рабочих мест. Все идет к тому, что с нами поступят как с индейцами в Америке. Так на кой х.р мне электростанция?
Что вы пытаетесь доказать своими картинками? Все, что происходит в Крыму и Севастополе направлено на обеспечение военных и на строительство коммерческого жилья для приезжего жулья, по сути - летних квартирок для
континентальных. Хохлы нас выживали, теперь нас выживают маскали.
odesit писал :
Так зачем тогда опять строить ?
И кому это больше надо - крымчанам, россиянам или все же тем, кто на этом строительстве пилит бабло ?
Судя по тем скандалам и периодическим растворением в туманной дали строительно-дорожных фирм , взявших кредит у нас в Севастополе, в масштабах Крыма и моста распил бабла должен иметь просто астрономические масштабы.
odesit писал : Украина 2004 года была примером победы демократии для всех народов, не желающих жить под гнетом диктаторов, мелкопоместных князьков и коррупционеров !!!
Не три людям уши!Гавнюкович просто обосрался, вот и все. Ющер - это был
прям светоч демократии.. Идиот полный. Более ничтожной и тупой фигуры я не видел. А сегодня Каклянд на втором месте в мире по коррупции.
Много вы добились, идиоты. Скоро от вашего Каклянда куски останутся