Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2972313
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
Украина потеряла Крым из- за майдана. Кто то считает, что это не так? История не терпит сослагательного наклонния и все же. Кто то не уверен, что на сегодняшнюю дату на территории Крыма были размещены базы НАТО? Что санкции против России все равно были бы введены, потому что предлог найти майданутым проще простого, а ЕС их поддержали как и США. Как вариант - военные действия местных жителей против фашистов с Куева. Так что винить нужно майданутых Ранее все было хорошо для Украины и Крым и отдыхающие и Донбасс. С перевором у них начался настоящий хаос. И пора уже забывать историю когда Крым был украинским. Крым может стать независимым если власти россии допустят чудовищные ошибки, но украинским он не станет больше никогда.
-
lys писал(а) :Украина потеряла Крым из- за майдана. Кто то считает, что это не так?
имхо, все разумные люди считают, что это не так.
Чтобы считать Майдан причиной российской агрессии вообще и аннексии Крыма в частности надо быть просто глупым. Поскольку большинство людей глупы, эта версия популярна - но только среди глупцов.
lys писал(а) :Кто то не уверен, что на сегодняшнюю дату на территории Крыма были размещены базы НАТО?
Что плохого в базах НАТО? Чем их больше - тем спокойнее на планете.
lys писал(а) :Что санкции против России все равно были бы введены, потому что предлог найти майданутым проще простого, а ЕС их поддержали как и США.
ну это просто наглядная иллюстрация к первому пункту)
lys писал(а) : Так что винить нужно майданутых
Винить никого не нужно. Всё то, что случилось с Крымом, Россией, Укриной - это естественный ход истории, как и то, что Крым скоро придется отдавать. Россия должна была вляпаться в это дерьмо, а Украина должна была получить наконец свободу, отмежеваться от РФ.
lys писал(а) :И пора уже забывать историю когда Крым был украинским. Крым может стать независимым если власти россии допустят чудовищные ошибки, но украинским он не станет больше никогда.
Забывать историю - участь глупцов.
Россия виртуозно обосралась с аннексией Крыма, и по её итогу, конечно же, Крыму суждено стать обратно украинским, причем уже по-настоящему украинским, а не как раньше, когда Крым был по-сути своей абсолютно российским.
Вопрос лишь в том, когда Крым вернётся обратно хозяину, и какие этому будут сопутствовать обстоятельства - то ли через развал РФ, то ли просто через отказ от аннексии полуострова. -
AlexAdmin писал :Россия виртуозно обосралась с аннексией Крыма, и по её итогу, конечно же, Крыму суждено стать обратно украинским, причем уже по-настоящему украинским, а не как раньше, когда Крым был по-сути своей абсолютно российским.
Вопрос лишь в том, когда Крым вернётся обратно хозяину, и какие этому будут сопутствовать обстоятельства - то ли через развал РФ, то ли просто через отказ от аннексии полуострова.
Крым никогда не был украинским и не будет! Люди там, в отличии от вас, любят Россию матушку и возвратившись под материнское крыло, никогда не вернутся к государству, частью которого стали только благодаря развалу Союза. -
Monikcho писал :Крым никогда не был украинским и не будет!
Формально Крым был украинским довольно долго.
Но фактически, конечно, и не только в Крыму, но и во многих восточных регионах Украины были очень сильны пророссийские настроения. Люди ощущали себя русскими и не любили Украину. В 2014 году под той же риторикой можно было не только Крым, но и вообще пол-Украины оттяпать, если бы путофашисты были проворнее и умнее.
Подлейшая, чудовищно преступная аннексия Крыма, а также развязанная Россией война на Донбассе, если не уничтожила полностью пророссийские настроения, то нанесла по ним столь сокрушительный удар, что уже никогда не вернёт себе Россия эти прежние миллионы сторонников. Да, Россия получила временный контроль над украинскими территориями, но заплатила за это неприемлемую цену - предала миллионы людей, которые для России теперь потеряны навсегда.
Monikcho писал :Люди там, в отличии от вас, любят Россию матушку и возвратившись под материнское крыло, никогда не вернутся к государству, частью которого стали только благодаря развалу Союза.
Это всё пустые слова, за которыми ничего не стоит. Такие слова как Россия и "матушка" давным-давно перестали восприниматься соответствующими друг другу. Россия - это фашистская империя зла, недобитый сраный совок, страна дураков, воров и лузеров, и так далее. Но уж никак не "матушка". Потому что матушка - добрая, любящая своих детей. А Россия своих детей ненавидит, грабит, убивает, превращает в дураков, гноит за правду в тюрьмах концлагерях, гонит за рубеж - матушка так себя не ведёт. Это просто территория зла и абсурда, которую контролирует очень несправедливая колониальная напрочь проворовавшаяся администрация. А все эти слова "матушка", "материнское крыло" - заученные мантры-пустышки, из воображаемого мира, не имеющие никакого соответствия с российской реальностью.
До тех пор, пока Россия не аннексировала Крым, для большинства русскоязычных за пределами России она рисовалась великой успешной страной. Пропаганда этого имиджа была весьма эффективна. Люди верили, потому что не задумывались, просто покупались на красивые слова. Именно аннексия Крыма заставила миллионы людей по всему миру задуматься, обратить внимание на вопиющее несоответствие между пропагандистским образом успешной-процветающей России и реальной Россией, в которой почти всё население прозябает в нищете под игом воровской диктатуры. Можно сказать, что аннексия Крыма раскрыла многим глаза. Пожалуй, ради этого стоило аннексировать Крым, чтобы весь мир понял, что такое нынешняя Россия, какое это смрадное общество несправедливости, глупости и злобы, не имеющее ничего общего с рисуемым пропагандой бутафорским фасадом.
Главным вопросом теперь уже стала не столько принадлежность Крыма, сколько задача переформатирования России. Оно совершенно необходимо, теперь это понимают все думающие люди. Российская Федерация со своими имперскими фашистскими замашками просто не имеет будущего в современном мире, и вопрос лишь в том, кто и как, так сказать, наведёт порядок. -
И О5 пук в лужу, где призывы идти на баррикады с оружием?
-
kiruchka1 писал :И О5 пук в лужу, где призывы идти на баррикады с оружием?
понятно что у людей с низкой социальной ответственностью и зрение - глубокий минус.
берешь увеличительное стекло и пытаешься рассмотреть у одного из чуваков с микрофоном - ружжо какого-нибудь шеварнадцатого калибру -
Ты совсем плохой стал от ненависти, вижу на картинке, чел спрашивает, кто потерял ружжо без бойка. Призыва идти на баррикады с оружием не слышу.Пятая колонна писал :
понятно что у людей с низкой социальной ответственностью и зрение - глубокий минус.
берешь увеличительное стекло и пытаешься рассмотреть у одного из чуваков с микрофоном - ружжо какого-нибудь шеварнадцатого калибру -
Monikcho писал :Люди там, в отличии от вас, любят Россию матушку и возвратившись под материнское крыло, никогда не вернутся к государству, частью которого стали только благодаря развалу Союза.
Для тех, кто не в курсе ... свежье от 29 мая 2017 г. !!!
Прошло три года, теперь вместо "путин приди !", там кричат "Работу !!!", "Зарплату!!!"....
Кто же знал, что путин придет и без того и без другого ...
Работники «Керченского металлургического завода» отказываются мести улицы, взамен своей работы
[внешняя ссылка]
PS
Крымчане получили камни с неба ...
В Керчи митинговали сотрудники закрывшегося после отжатия завода, чтобы оккупанты выплатили им долги по зарплате и дали работу. Оккупанты даже объявили, что завод снова начинает работать.
А уже сегодня стало известно, что после митинга "судебные приставы" опечатали один из цехов. Доскакались? -
Фашисты "русского мира" беснуются ...
Преследования проукраинских жителей Крыма продолжаются.
Вчера оккупанты снова допросили украинскую активистку Наталью Харченко, супругу активиста Украинского культурного центра Андрея Виноградова. Это уже четвертый допрос с момента проведения обыска в их доме. Наталью обвиняют в "публичных призывах к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности рф".
А сегодня крымского татарина Аметхана Юсупова оккупанты оштрафовали на 10 000 руб за национальный флаг. -
Профсоюз Керченской горбольницы №1 написал Гоблину слезное письмо: сокращают медперсонал, уменьшается зарплата, не платят стимулирующие, нет медикаментов для лечения пациентов.
Заведующий отделением хирургии Владимир Шаповалов сказал: "Нет медикаментов, растворов, оборудования, идет отток кадров — такой отток, которого не было, я не помню, когда такое было. Даже в самые наши сложные времена, во время Украины, не было такого, чтоб был такой отток кадров".
Он так и не понял, что самое сложное время в Крыму именно сейчас!