Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3077931
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
AlexAdmin писал :
непонятно, чем вам не нравится смартфон с интернетом в качестве средства связи, как вы выражаетесь, "лазутчика".
....
А что, на территории Крыма нет бесплатного вай-фая?
Гораздо проще и безопаснее им пользоваться. С того же самого смартфона или планшета. И симку лишний раз не надо светить. -
Grammiphone писал :1. В чем же состоит удушение? Сев. Корея и Иран подвергаются несравнимо большему давлению за гораздо меньшие и даже просто гипотетические провинности. Европе как покупала российские газ и нефть, так и покупает, и отказываться не намерена.
Просто поставьте себя на их место, чтобы понять, почему они действуют именно так. На мой взгляд, они просто прекрасно понимают, что время работает против РФ, и можно не делать ничего, дожидаясь пока путин и его банда "выпьют Россию до дна". Ну я бы по крайней мере на их месте сидел и ждал, ограничиваясь незначительными санкциями, которые слегка ускоряют "процесс гниения".
Все прекрасно понимают, что режим РФ абсолютно тупиковый, крайне неэффективный, который гарантирует РФ всё большее и большее отставание и деградацию с течением времени. Все успехи РФ - только в пропаганде и мечтах. На деле - нищета и разруха, отсутствие перспектив, состояние негласной войны между народом и властью, которую поддерживают только самые маргинальные слои населения.
Россия подыхает сама по себе, и именно сохранение путинской власти это обеспечивает и гарантирует. Разумеется, как это ни печально для нас, разумных русских, но Западу нет никакого резона менять путинский режим. Наоборот, ему выгодно подыгрывать, поддерживать этот режим, чтобы его руками истреблять Россию и гарантировать отсутствие перспектив для этой страны ещё на многие десятилетия.
Grammiphone писал :2. "Признание Крыма" не нужно. Крым - это территория России, а не независимое государство. Те, кто был против - ввели санкции, это 41 государство. А те, кто за - не ввели. Это 210 государств. Всё просто.
Ну это абсурд, потому что в международно-правовом отношении именно признание нужно, а санкции никакого отношения к этому не имеют.
Grammiphone писал :3. Не совсем понятно, что значит "капкан". Медведь в капкане не может предпринимать активных действий. Как это согласуется с действиями в Сирии?
Действия в Сирии - это сугубо для внутреннего российского потребителя. В первую очередь это для пропаганды - нагнетания милитаризма, обоснование увеличения военных расходов. Ну и конечно же это для отладки военных механизмов, испытаний оружия, и так далее. Действия в Сирии имеют смысл лишь для подготовки к большой войне против Украины. Поскольку ни на кого больше напасть сраная фашистская рашка не в состоянии, то понятно, что нападать собираются на несчастную Украину, от существования которой во многом зависит признание или непризнание Крыма. Больше-то не на кого.
Таким образом, картинка складывается довольно просто: потерпев поражение на Донбассе, не сумев завоевать Украину без официального объявления войны, рашко-фашисты смекнули, что надо подготовиться получше, потренироваться на чём-то попроще. Бедуинов каких-нибудь побомбить, мирное население сирийское. Ну и вообще как-то организоваться, чуть поднять боеспособность. Всё логично.
Будем надеяться, что коварным планам кремля не суждено сбыться, и медведь сдохнет раньше, чем накопит силы для полномасштабного вторжения на Украину.
Grammiphone писал :видимо, надеялись, что череда революций, начиная с Ближнего Востока, пройдет через Украину, Белоруссию в Россию.
Мне вообще совершенно непонятно, почему все в один голос твердят, искренне веря, что Западу нужна революция в РФ. Зачем она Западу? Зачем кому-то надо снимать с России удавку путинизма? Если самим русским это не надо, так пусть подыхают - рассуждает Запад. С какой стати им вмешиваться в эту столетнюю войну кремля против русского народа? -
Roman! писал:
. Все эти территорииДомкрат Стремительный писал(а) ... :Причем здесь Крым, который всегда Россия?завоевывалисьприсоединялись чохом, и чохом же и отошли. Крым просто слишком лакомый кусочек - как можно его не стырить? Суверенитет Украины?
Не представляю себе Украину, которая, хоть в каком будущем, с этим смирится. Если же такое произойдёт - придётся мне перед ватниками извиняться.
Вот о чем мечтают некоторые политики в так называемых
"цивилизованных" странах.
Сделать всё как на ближнем востоке.
Неужели это кому-то не понятно?
ватники-укропы
коммунисты-фашисты
либералы-демократы
Главная цель-устроить локальную войну
как на ближнем востоке.
Воевать будут до последнего
украинца\русского\поляка\еврея -
Домкрат Стремительный писал(а) :Вот о чем мечтают некоторые политики в так называемых "цивилизованных" странах.
...
Главная цель-устроить локальную войну
Т.е. это они Лугандон затеяли? А оружие почему сплошь российское? -
-
Ты дурак? Или притворяешься?! А почему у ВСУ оружие российское ? (советское)Roman! писал :Домкрат Стремительный писал(а) :Вот о чем мечтают некоторые политики в так называемых "цивилизованных" странах.
...
Главная цель-устроить локальную войну
Т.е. это они Лугандон затеяли? А оружие почему сплошь российское? -
Калашниковы,Т-64,Т-72,Су-27,Су-25,Ми-8,Буки,Грады,Точки-У и т.д...Кастрюлька совсем мозги выжала?xbgctn писал(а) :
Ты дурак? Или притворяешься?! А почему у ВСУ оружие российское ? (советское)Roman! писал ... :Домкрат Стремительный писал(а) :Вот о чем мечтают некоторые политики в так называемых "цивилизованных" странах.
...
Главная цель-устроить локальную войну
Т.е. это они Лугандон затеяли? А оружие почему сплошь российское? -
Дык, Саддама Хусейна после аннексии Кувейта ещё почти 13 лет терпели.
Тут стратегия простая - паникующий диктатор, ждущий со всех сторон своего свержения, вредит своей стране гораздо больше, нежели могли бы навредить какие угодно внешние воздействия. Поэтому, как это ни цинично, но на преступного диктатора выгоднее медленно неумолимо надвигаться, а не свергать его одним махом. Потому что никто не навредит стране больше чем диктатор, любой ценой пытающийся сохранить власть.
Да что там далеко ходить - взять того же Асада, ради сохранения власти которого фактически уже уничтожена вся Сирия. Что, собственно, и требовалось изначально, если вы понимаете, о чём я. Именно диктатор, легитимный, живой, не желающий признавать своё поражение - идеальный инструмент для уничтожения какой угодно страны.
Янукович мог бы стать таким инструментом, но, видимо, не захотел. Что бы там ни говорили про Януковича, но я думаю, именно он, вопреки планам кремля, выбрал для себя путь самоликвидации, не позволив превратить себя в инструмент уничтожения Украины. Писем о вводе войск он, конечно, не писал. На мой взгляд, комедия с бегством депутата Вороненкова - спецоперация кремля по недопущению возврата Януковича в Киев, где он много чего интересного мог бы рассказать. -
AlexAdmin писал :
Потому что никто не навредит стране больше чем диктатор, любой ценой пытающийся сохранить власть.
AlexAdmin писал :
Именно диктатор, легитимный, живой, не желающий признавать своё поражение - идеальный инструмент для уничтожения какой угодно страны.
Так, а цель-то какая, навредить стране, уничтожить страну? -
цель по-моему очень простая: сделать так, чтобы дикая агрессивная страна перестала представлять угрозу цивилизованным странам.
вот как было с Ираком, как было с Сирией? Эти страны подписали себе приговор тем простым фактом, что громко кричали о своей ненависти к государству "Израиль" и о своём непременном желании стереть эту страну с лица земли. Остальное же дело техники, как сделать так, чтобы эти угрозы превратились в пустой прах.
Примерно то же самое мы наблюдаем и с РФ, которая подписала себе смертный приговор аннексией Крыма и намёками на радиоактивный пепел. Конечно, то что РФ уничтожает Сирию в интересах государства "Израиль" - даёт режиму некоторую отсрочку, потому что очень уж удобно бомбить Сирию не тратя на это ресурсы цивилизованных стран, а утилизируя туда ржавый металлолом из сраной рашки. Но это всё не надолго, это не даёт какой-то стратегической зацепки на будущее.
Вопрос с РФ решат постепенно и не спеша (а куда торопиться-то?). Цели очевидны - вырвать у медведя ядерные зубы, отбить у этого грязного вонючего агрессивного животного желание на кого-нибудь нападать. Всё остальное - средства. Крым тоже средство, просто капкан для медведя. Всем пофиг чей Крым будет в перспективе - независимым, или украинским, или турецким. Это просто капкан, из которого медведю никак не вырваться - с одной стороны, невозможно его "просто отдать", а с другой стороны - аннексия Крыма идеальный предлог чтобы душить кремлёвскую фашистскую гадину всем миром. -
-
цель по-моему очень простая: сделать так, чтобы дикая агрессивная страна перестала представлять угрозу цивилизованным странам.
вот как было с Ираком, как было с Сирией?
Примерно то же самое мы наблюдаем и с РФ, которая подписала себе смертный приговор.
Вопрос с РФ идеальный предлог чтобы душить кремлёвскую фашистскую гадину всем миром. [/quote]
"идиотизм" сейчас в моде, страны-то "цивилизованные"
опять наплевать на людей.
Зачем вам война?
Задушить какую-то гадину...
"Возникает резонный вопрос: что же дальше?" -
xbgctn писал(а) :
Ты дурак? Или притворяешься?! А почему у ВСУ оружие российское ? (советское)Roman! писал ... :Домкрат Стремительный писал(а) :Вот о чем мечтают некоторые политики в так называемых "цивилизованных" странах.
...
Главная цель-устроить локальную войну
Т.е. это они Лугандон затеяли? А оружие почему сплошь российское?
Ты идиот. Исходный тезис (базар, по вашему) - Локальная война развязана так называемыми "цивилизованными" странами. Факт - все боевые действия ведутся российским оружием (и свежепоставляемыми боеприпасами) с обоих сторон. Вопрос - кто их поставляет? Неужели т.н. цивилизованные страны?
Вместо ответа простипутский пердёж, в надежде на брезгливость оппонента. Заткни глушитель, недоумок.