Коррупция в России 

k9zxc писал :

SeregaR 19780624 писал ... :
Действительно не умеют.

А росиянские пизнесмены таки создали такие-же условия для работы?

Это вопрос из разряда - кто раньше, яйцо или курица?
Одни желают, чтоб палку в песок воткнуть, а на утро фруктовый сад, другие зп 100 тыщ тока за то, что он весь такой умный и красивый.
Проблема то общая. Если работники "так себе", глупо полагать, что управленцы из какого то другого теста.

Xx-100 писал : И?
Что Вы там видите?
Красиво одетых ни в чём не нуждающихся людей,новые дороги,большие дома,современные заводы,школы,больницы.
Одним словом рай почище московского,где деньги так особо и не требуются как в Москве?

Ну военные городки пока особо не блещут. Жигулей разумеется больше чем в Москве. Цены - да, ниже, и народ вполне себе сыт и одет. Меняются и дороги, и внешний облик городов. Больше чистоты и порядка, сравнивая с советскими временами или 90-ми. И да, строительство! Ну не было такого раньше.

SeregaR 19780624 писал : Если работники "так себе", глупо полагать, что управленцы из какого то другого теста.

Суров! Но справедлив. Мои аплодисменты.

julchi писал :
Ну военные городки пока особо не блещут. Жигулей разумеется больше чем в Москве. Цены - да, ниже, и народ вполне себе сыт и одет. Меняются и дороги, и внешний облик городов. Больше чистоты и порядка, сравнивая с советскими временами или 90-ми. И да, строительство! Ну не было такого раньше.

М-да.
И рожь,рожь то тоже раньше так не колосилась,как сейчас.
Будем жевать её ещё больше.
Спасибо за интересную беседу.

julchi писал :
б) Столичными соблазнами. Дети должны одеваться как их окружение, иметь такие же мобилы, ходить туда же, куда и все. Всё это стоит денег.

Мы не достойны этих соблазнов, а наши дети айфонов?

Моеимязанято писал : Мне один московский корефан рассказывал, что Москве многие даже колеса на зиму не меняют, типа, нафиг заморачиваться из-за пары-тройки снежных недель.

Ну по тем зимам могло быть, но сегодня на дворе - вполне честная зима.
И это, где ездить ещё. Москва, она большая.

julchi писал :

Амонлюза писал ... : как торпедный катер без торпед?
это и правда может убить вас

Вы оставляете странное впечатление, оно почему-то у меня ассоциируется с деревенской улицей, по которой идешь в обнимку с подружкой, а из под каждых ворот тебя облаивает местная шерстистая хозяйка этого самого двора...

кстати, да, деревенская сонная улица с заблудшей... только не парочкой, а одичалой ко... хотя, пусть будет горделивая ухоженная городская парочка в обнимку, примчавшаяся показать местным свой лоск, а на нее реагируют лишь собаки, которые лениво тявкают в полуденном зное... и недоумение повисает в выцветшем мареве...

SeregaR 19780624 писал :
Мы не достойны этих соблазнов, а наши дети айфонов?

Да как ответить... Я человек порой спавший на голой земле, чего не досталось моим детям и не достанется моим внукам, если их на туристическую дурь не пробьет, но это будет их личный бзик, а не обстоятельства как у меня.
Айфоны есть, как и разное другое, но не это же главное? Вот я своего внука и таскаю по военным музеям, чтоб знал, где ему повезло родиться. )))

Амонлюза писал : пусть будет горделивая ухоженная городская парочка в обнимку, примчавшаяся показать местным свой лоск, а на нее реагируют лишь собаки, которые лениво тявкают в полуденном зное... и недоумение повисает в выцветшем мареве...

Мои поздравления!!!!

Наконец, наконец Вы разродились четко сформулированной мыслью, и то, что она совершенно не в цвет, её не портит. В силу того - что хоть какая-то, но мысль. Ну не лают днем деревенские собаки на прохожих, это их ночная развлекуха, и почему подруга городская?

Продолжайте упражняться в мышлении, уверяю, это Вам пойдет на пользу.

Xx-100 писал :
Спасибо за интересную беседу.

И Вам спасибо, заходите ещё, и может мы друг друга чем-то обогатим в плане понимания реальности..

Немножко теории.
Физика:
"Если имеется буржуазное государство, то использование должностным лицом своих властных полномочий в целях личной выгоды, в т.ч., ьудут считаться там коррупцией."

Если это изречение принять за аксиому.

постройте уравнение из этих данных:

"Если же имеется гос-во Россия, слепленное Ельциным и нагруженное его же конституцией, в котором все заточено (в т.ч. и залоговые аукционы) для цели личной и групповой выгоды, то зачем эти действия (извлечение личной выгоды) называть коррупцией?"

о чём речь ведёте?

julchi писал : я своего внука и таскаю по военным музеям, чтоб знал, где ему повезло родиться. )))

Сюда его своди, может вкурит, какое будущее ему дедок уготовал

julchi писал: Мои поздравления!!!!

Продолжайте упражняться в мышлении, уверяю, это Вам пойдет на пользу.

да не стоит рукоплесканий, лучше ответьте на мой первый вам вопрос на этом форуме про жену вашу - как же она пробавляется в медицине, восставшей с колен, при скромном окладе и неворовском укладе? а то вы скромничали каждый раз, как я дергал ручку вашего испорченного холодильника, отчего я понял, что это еще та Ригонда

Амонлюза писал :да не стоит рукоплесканий, лучше ответьте на мой первый вам вопрос на этом форуме про жену вашу - как же она пробавляется в медицине, восставшей с колен,

.....ь, все элементарно, Ватсон, это я всю свою жизнь кормлю свою семью. В чем собственно и состоит моя мужская работа.
Нет, был какой-то проблеск, когда она пару-тройку лет получала больше меня, но всю остальную жизнь мы её зарплату называли "стипендией".
Нет, некоторая отдача от её работы есть - право полежать и обследоваться у нее на работе. Что впрочем не помешало им проворонить мой первый инфаркт, зато вовремя успели поймать рак.

JUMPER писал :
Я испытал шок
Я ожидал увидеть жестокую потогонную систему, а там блин до боли знакомая сонная картина советского производства начала месяца

Ну примеры, так примеры...
А чуть конкретней? Англы в нарды играли или пасьянсы раскладывали?

Друг мой детский, с коим натворили по малоледству столько, что стыдно, был сломан бюргерной системой трудовых отношений.
Работает он на БМВ, стоит с пневмогайковертом, закручивает оным с десяток одних и тех же гаек уж лет 12...
Получает дикие для нас 1800 европейских рублей.
Ну для нас дикие, а для них ниже среднего. Ездит к пшекам за жратвой, как мы в Ашан.
Суть переломного момента: первый месяц нормально, второй - надоедает одно и тоже, дальше деприсняк и уговоры самого себя, что есть слово "надо". На выходе имеем овощ, с которым не о чем даже выпить...
Зато он стал настоящим членом европеоидного общества.
Секрет высокой эффективности работы очень прост - с 9 до 18 европиоид просто работает. Не холявит, не думает про Путина, не планирует отпуск... Просто работает и ничего более.
Ну на словах просто, в реале - страшно.
Почему страшно, другой пример - купили мы как то одну фигню, ну и решили сэкономить на обучении - у шведофф наших такая давно есть, расскажут как пользовать.
Я ранее не видел в глазах взрослых дядек такую по детски искреннюю радость, что можно встать с раб места на целый день и просто попи...говорить с другими людями...
Мы и про фигню эту говорили, и где жить хорошо, где какая рыба ловится и дали нам "представительские" закрепить дружбу народов в паб-е. Один швед пшекского происхождения прекрасно все понимал, ибо вырос в Польше совкого образца, и поведал нам, как этого лёгкого совкого рас3.14здяйства ему не хватает.

Я не мастер эпистолярного жанра - сложно мне буквами эмоции передать. Попробуйте хотяб усомниться в своей точке зрения, что ли...
И там и тут есть свои плюсы и минусы.
Но готово ли наше общество жить по их понятиям?
Я вот уверен, что нет... А если нет, чего варюжку разевать на их блага?
Ещё одна наша проблема - зависть.
Я много видел в РФ людей, которые не завидует ни кому и живут на 15 к - и они по настоящему счастливы.
Если честно, я им чуть завидую, а не европиоидам...