Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2947540

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 388,
, 390 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 13 Ноября 2016 Вск 18:53:25
    odesit писал : Офигеть Мы краснеем! Офигеть
    У "диверсантов", задержанных в Крыму, было игрушечное оружие для страйкбола
    12 ноября 2016 г.
    [внешняя ссылка]

    Ну что ж, украина страна не богатая.
    Хорошо хоть такое дали, скоро вообще с одним ножом будут посылать Смайлик :-)
    *Если серьёзно, то тормозят укросми, Шарий об этом давно сказал.
  3. 13 Ноября 2016 Вск 19:41:25
    По теме - отдайте его уже мне и прекратите сраться на эту тему, на страницах омского форума, за пять тысяч км от крыма и украины.
  4. 13 Ноября 2016 Вск 21:01:30
    julchi писал :
    В том ролике, сотрудник ФСБ снимает затвор и демонстрирует вполне себе боевой ПМ. Это я утверждаю, как носивший его на боку без малого четверть века

    Плохо у вас с наблюдательностью. Когда снимают затвор видно выступающее ложе для подачи патрона, а в боевом ПМ оно выточено внутри. Скорее всего на видео резинострел которые в Украине производятся
    путем переделки боевого оружия.

    А вот фото снаряженного боевого магазина, четко видны пули патронов

    А на видео их не видно, резиновые пули утоплены в гильзе.

    Нашел, на видео вот такое ложе.

    Вот боевой.
  5. 15 Ноября 2016 Втр 16:50:39
    Какие последствия для нас? И что сие значит?
    Источник:
    [внешняя ссылка]

    "Трибунал в Гааге приравнял присоединение Крыма к международному в
    вооруженному конфликту между Украиной и Россией

    Об этом говорится в отчете предварительного расследования прокурора Международного уголовного суда Фату Бенсуда.
    По мнению прокурора, вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля «когда Российская Федерация задействовала личный состав своих вооруженных сил для получения контроля над частями территории Украины без согласия правительства Украины».
    В отчете уточняется, что право международных вооруженных конфликтов применяется к этой ситуации и после 18 марта 2014 года."
  6. 15 Ноября 2016 Втр 17:17:37
    То и значит, признали как аннексию.
  7. 15 Ноября 2016 Втр 17:54:43
    Zahm67 писала : Какие последствия для нас? И что сие значит?


    -Трибунал в Гааге приравнял
    -Об этом говорится в отчете предварительного расследования
    -По мнению прокурора,


    примерно тот же вопрос - что это такое? решение требунала про "прировнял"? предварительное расследование? или мнение прокурора?
    или тупой наброс в кастрюли?

    а вот про последствия понятней - на текущий момент, ни каких.
    чтоб кого то судить, нужно его либо силой на суд доставить, или чтоб он сам повинился.
  8. 15 Ноября 2016 Втр 17:59:29
    Цитата :
    вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля

    Зашибись формулировка.Можно ещё и Крымскую войну натянуть. Смайлик :-)
  9. 15 Ноября 2016 Втр 18:00:33
    Главное для них , из дома не выходить. А они обязательно выйдут и их обязательно отловят Wink
  10. 15 Ноября 2016 Втр 18:03:29
    Vovik12 писал : Главное для них , из дома не выходить. А они обязательно выйдут и их обязательно отловят Wink

    Я даже знаю кто.Есть тут смотрящий и забивающий стрелки на ОФ.Позывной "Гвоздика". Wink
  11. 15 Ноября 2016 Втр 18:03:53
    avd173791 писал :
    Цитата ... :
    вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля

    Зашибись формулировка.Можно ещё и Крымскую войну натянуть. Смайлик :-)

    Что тебе не нравится Вопрос
  12. 15 Ноября 2016 Втр 18:17:40
    КрымНаш писал : Плохо у вас с наблюдательностью. Когда снимают затвор видно выступающее ложе для подачи патрона, а в боевом ПМ оно выточено внутри. Скорее всего на видео резинострел которые в Украине производятся
    путем переделки боевого оружия.

    На 1 минуте с копейками разбирают ствол с черной пластиковой рукоятью, и выступом казенной части ствола под подачу укороченного патрона, на 2 с копейками мы видим ствол с эбонитовой рукоятью коричневого цвета.
  13. 15 Ноября 2016 Втр 18:29:11
    Zahm67 писала : Какие последствия для нас? И что сие значит?
    Источник:
    [внешняя ссылка]

    "Трибунал в Гааге приравнял присоединение Крыма к международному в
    вооруженному конфликту между Украиной и Россией

    Об этом говорится в отчете предварительного расследования прокурора Международного уголовного суда Фату Бенсуда.


    а) Никаких правовых последствий;
    б) Инициатива в интересах пропаганды.

    И да, кстати, характерное передергивание журналистов - личная инициатива какого-то там прокурора, выдается за решение аж целого "Трибунала"...
    Который, может рассматривать уголовные дела в отношении России лишь после ратификации Россией стата этого суда и с её согласия на рассмотрение дел в отношении её.
  14. 15 Ноября 2016 Втр 18:30:48
    SeregaR 19780624 писал :
    Zahm67 писала : Какие последствия для нас? И что сие значит?


    -Трибунал в Гааге приравнял
    -Об этом говорится в отчете предварительного расследования
    -По мнению прокурора,


    а вот про последствия понятней - на текущий момент, ни каких.
    чтоб кого то судить, нужно его либо силой на суд доставить, или чтоб он сам повинился.

    Тогда они сначала должны назвать виновных что ли? Самого что ли? Пока не верю. Нэтушки.
    Ладно, дождемся развития событий, а то все-равно не ясно.
  15. 15 Ноября 2016 Втр 18:32:17
    158.
    Согласно поступившим сведениям, ситуация на территории Крыма и Севастополя равнозначна международному вооруженному конфликту между Украиной и Российской Федерацией.

    Данный международный вооруженный конфликт начался не позднее 26 февраля, когда Российская Федерация задействовала личный состав своих вооруженных сил для получения контроля над частями территории Украины без согласия правительства Украины.

    Право международных вооруженных конфликтов применимо и после 18 марта 2014 г. в той мере, в которой ситуация на территории Крыма и Севастополя будет равнозначна продолжающемуся состоянию оккупации.

    Установления факта правомерности изначальной интервенции, которая повлекла за собой оккупацию, не требуется.

    Для целей Римского статута вооруженный конфликт может быть
    международным по своей сути, если одно или более государств частично или полностью оккупируют территорию другого государства вне зависимости от того, сопровождается ли оккупация вооруженным сопротивлением.

    165.
    17 июля 2014г. пассажирский самолет авиакомпании Malaysian Airlines, выполнявший рейс
    MH17 на маршруте из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит над территорией восточной Украины.
    Находившиеся на борту самолета 298 пассажиров и членов экипажа погибли. По факту этого
    инцидента было возбуждено расследование, инициированное соглашением между Украиной, Малайзией, Нидерландами (большинство погибших были гражданами Нидерландов) и другими странами, чьи граждане находились на борту самолета. Согласно данным Совместной следственной группы, авиалайнер был сбит с позиции возле Первомайска (Донецк) на территории, контролируемой антиправительственными вооруженными
    группировками.

    Первоисточник
    [внешняя ссылка]

    Это только предварительный отчет, еще не решен вопрос подпадают ли эти и другие преступления под юрисдикцию международного уголовного суда.

    Вот прокурор который занимается
  16. 15 Ноября 2016 Втр 18:36:17
    julchi писал :
    Zahm67 писала ... : Какие последствия для нас? И что сие значит?
    Источник:
    [внешняя ссылка]


    И да, кстати, характерное передергивание журналистов - личная инициатива какого-то там прокурора, выдается за решение аж целого "Трибунала"...
    Который, может рассматривать уголовные дела в отношении России лишь после ратификации Россией стата этого суда и с её согласия на рассмотрение дел в отношении её.

    Бывают, что такие, как вы говорите инициативы, не проходят без следа. Дела и бумаги копятся. Негативные образы или представления никуда не деваются, а усиливаются. И при случае политику или стране припоминают.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 388,
, 390 ... 862, 863, 864  Вперёд