....А не спешите вы нас хоронить.... 

Не рожать нарочно? Ради каких-то великих целей?

политика -хорошо, демография и экономика -хорошо, а олени лучше.

Тьфу, то есть: а родной брат или сестра иногда, конечно нафик не нужны, а иногда, вот прям как вторая рука.

Я сейчас вдруг стала узнавать в брате черты -то мамы, то папы, прямо так и задушила б в объятиях.

А до 6 класса, думала, прибью, засранца.

одной плохо.

У меня двоюродная сестра, паразитка такая, второго рожать не хочет. Сама в многодетной семье росла, а сыну братика или сестру никак не соберется организовать. При этом с хитрым видом заявляет, что внуков-то она от сына много ждет...

Захочет - родит.
Не захочет - заставлять не надо.
Ибо если заставить, может получиться, что лучше бы не рожала.

dlllb писал : мировая рождаемость превышает смертность. не обязательно, что в россии будут жить только русские, они убывают. про китай же вы сами сказали, им разрешили второго не просто так дальний восток давно уже их.

в теме про беженцев я давал ссылку на доклад оон по народонаселению.
так вот, основой прирост населения идёт из стран африки и б.востока. там карты интересные были показывающие процесс демографического перехода в странах мира.
и если я правильно понимаю выводы конференции по народонаселению в каире 1994 года, то нас ждут именно планируемые действия по контролю рождаемости. в общем процесс "плодитесь и размножайтесь" будет взят под контроль.
особенно в китае и африке с б.востоком.
то что китай разрешил второго ребёнка заводить, говорит только о том, что процесс получения профита от демографического дивиденда у них заканчивается и они не могут себе позволить, чтобы через 20-30 лет у них произошёл упадок в экономике из-за отсутствия народонаселения. получат необходимое кол-во новорождённых и опять ведут запрет или какими то другими мерами будут снижать рождаемость.
вообще тема демографического перехода и получения дивидента очень интересная.
получается это своего рода инструмент для планируемых и управляемых изменений в экономике страны и мира. и раз почти все страны (рф в том числе, и матвиенко заявляла что мы будем следовать духу решений каирской конференции) подписались под выводами каирской конференции, значит все прекрасно всё понимают - зачем и почему это делается.
вот и сейчас у нас в стране, если присмотреться, были стимулы для рождения, например в виде мат.капитала (для некоторых это было стимулом), некоторый прирост получили, смертность опережает рождаемость, и у следующих поколений не будет (уменьшится) бремени содержания стареющего населения.
планировали же отменить мат.капитал - значит необходимое кол-во прироста населения уже получили.
ну и сейчас пропаганду использования презервативов среди молодёжи стали усиливать.
вот например вич.
в африке.
как заставить тамошних жителей использовать презерватив чтобы не плодились бесконтрольно? СПИД, ВИЧ. Чума 20-21 века.
ну и плюс массовое внедрение среднего образования в африке.
факт - при введении массового среднего образования снижается кол-во беременностей у девочек в разы.
осталось только б.восток социализировать, если так можно выразится, дабы не плодились бесконтрольно.
а насчёт нашей страны.
патрушев несколько лет назад говорил о том что в ближайшие годы кол-во работоспособного населения уменьшится на 10-12 млн человек.
кем компенсировать провал?
с необходимыми навыками, знанием языка?
да и стоит ли компенсировать?
если развития особого не ожидается, то зачем нужны трудовые мигранты? "умных и благоразумных" можно принимать. а остальных зачем?
вопрос в необходимом для страны кол-ве людей. и их качестве.
имхо.

Snarkenshtein писал : Захочет - родит.
Не захочет - заставлять не надо.
Ибо если заставить, может получиться, что лучше бы не рожала.

У нее муж по этому поводу сильно расстраивается... и я его прекрасно понимаю. Так-то ясно, что заставлять лучше нинада.
Прошу пардону за оффтоп.

Rubashkin, а что насчет плотности населения? Вот, например, Бангладеш... Страна забита людьми под завязку. Работящие и, в общем, хоть какое-то образование стараются получить. Но, блин, некуда им больше размножаться. А у нас - просторы, просторы... полно заброшенных деревень... И далеко не все эти территории в принципе малопригодны для жизни. Нам-то есть куда расселяться внутри собственной страны. А там уже новые поля распахивать, новые предприятия строить...

Heyнывaющая дaчницa писала : Нам-то есть куда расселяться внутри собственной страны. А там уже новые поля распахивать, новые предприятия строить...

содержание инфраструктуры, и всё что с ней связано, малых городов, моногородов, пгт и т.д. в условиях нашей страны - затратно, а при мировом разделении труда и подавно. капитализму это в принципе не нужно, окромя богатств и недр.
читайте проект "городские агломерации". внедряется полным ходом, а о нём в каире, в 94 году, говорили.
народ из деревень щимится поближе к городам.
процесс идёт давно.
вот вам и плотность - 20 агломерций на всю рф численностью от 1-3 млн жителей и выше.

Rubashkin писал : китай разрешил заводить в семье второго ребёнка, ибо им нужен будет новый "демографический переход".

у Китаев все намного сложней
у них, как бы, и народу дофига и работать скора станет некому....
сильно постарело население из-за правила "1 семья - 1 ребенок".
ихины эксперты посчитали, что в скором будущем на одном работающем китаисе будет висеть до 6 пенсов....
мы сейчас проходим эту жопу... работающей молодежи действительно катастрофически не хватает....
ситуация сложилась путем экономических реформ без всяких правил.
но надо отметить - пик пройден и ситуация уже улучшается...

Rubashkin, спасибо.
Вот даже не знаю, хорошо ли это, правильно ли?..

Rubashkin писал : вот вам и плотность - 20 агломерций на всю рф численностью от 1-3 млн жителей и выше.

3 х 20 = 60 (млн человек). Сейчас овер 146 млн. Хм... а остальных куда?

Heyнывaющая дaчницa писала : Rubashkin, спасибо.
Вот даже не знаю, хорошо ли это, правильно ли?..

Rubashkin писал ... : вот вам и плотность - 20 агломерций на всю рф численностью от 1-3 млн жителей и выше.

3 х 20 = 60 (млн человек). Сейчас овер 146 млн. Хм... а остальных куда?

от 1-3 млн.
будут же побольше агломерации.
не поленитесь, найдите в инет список предполагаемых агломераций. там с цифрами данные - сколько в каждой примерно будет.
цифры общие, но картинка будет видна.
насчёт правильно ли это - вы про агломерации?
ну раз в стране капитализм, зачем неэффективные и не прибыльные города содержать?
да и в мире примерно оже самое.
я же говорю - об этом говорили уже в 94 году. и это на конференции под эгидой оон. значит проблему знали гораздо раньше, в 94 год её просто озвучили и дали понять всем - ребяты, вот вам план действий, приступайте.

SeregaR 19780624 писал :
у Китаев все намного сложней

у китая конечно всё сложнее.
им ещё вопрос с лидирующей ролью кпк решать придётся рано ли поздно.
а также аналогичное с рф разделение доходов на территории страны - не все же провинции китая живут одинаково? и там тоже не особо рвутся поднимать провинцию.
демографический переход фабрика мира запланировала. иначе им пистец будет через 20-30лет - рухнет великая экономическая держава!

а про нашу страну я не понял - мы то за счёт чего поднимемся?

Понятно, еще раз спасибо.
Но я, собственно, к чему клоню. Не может быть общей проблемы на весь мир, если одни страны задыхаются от перенаселения, а в других на десятки квадратных км ни одного человека не сыщешь. Как может быть одинаковым подход к демографическим проблемам России и какой-нибудь архиперенаселенной страны ЮВА или Африки?

Heyнывaющая дaчницa писала : Понятно, еще раз спасибо.
Но я, собственно, к чему клоню. Не может быть общей проблемы на весь мир, если одни страны задыхаются от перенаселения, а в других на десятки квадратных км ни одного человека не сыщешь. Как может быть одинаковым подход к демографическим проблемам России и какой-нибудь архиперенаселенной страны ЮВА или Африки?

а почему вы решили что они одинаковы?
методы разные.
цель на моё имхо - одинакова.
стабилизация народонаселения в заданных рамках и управляемые процессы по рождаемости, дабы обеспечить поступательное и планомерное развитие человечества и экономики (уместно вспомнить про офигенское кол-во условных тонн топлива, которые необходимую потратить для достижения уровня жисти странами третьего мира хотя бы близкого к минимальному среднему уровню жизни стран второго мира, хотя бы!).
у каждой страны своё амплуа будет. но пирамида останется - умные и очень умные буду наверху, а лапотники как были так и останутся внизу пирамиды. но минимальный средний уровень постараются обеспечить, но подконтрольно.
в итоговом докладе оон о народонаселению приводилась цифра - около 600 млн.раб.мест необходимо создать в ближайшее время для того чтобы хоть чем то занять всю эту массу людей, пребывающих сейчас в подростковом возрасте и это всё, в массе своей, выходцы из африки и б.востока. (цифра была - то ли 1,6 млрд.подростков то ли 1.8 млрд. готовятся сейчас выйти во взрослую жисть и бОлшая часть это выходцы из африки и азии с востоком)
и чем их занять правительствам тамошних стан?
да не знают они.
и похоже никто не знает.
будут как то пристраивать их всем миром.
либо бомбу пульнут.
локальный ядерный удар.
х.з.
факт то, что народонаселение однозначно будут контролировать, чтобы не получать различного рода кризисы. поэтому с этой точки зрения у б.востока и африки шансов нет - только реколонизация.
имхо.

Да, Ближний Восток и Африка с таким количеством незанятого населения (плюс еще ислам как отягощающий фактор... религия-то весьма агрессивная, особенно в тамошних версиях) наверняка многим сильным мира сего внушают опасения.
Но меня больше волнуют российские перспективы...

Heyнывaющая дaчницa писала : Но меня больше волнуют российские перспективы...

а что с ними не так?

Rubashkin писал :

Heyнывaющая дaчницa писала ... : Но меня больше волнуют российские перспективы...

а что с ними не так?

наверху все в курсе. работают на проблемой. с 2012 года.

В России в ближайшие годы будет создано порядка 25 миллионов новых рабочих мест


Глава государства отметил, что благосостояние граждан зависит и от того, насколько активно развивается экономика страны: "Нам нужно всегда искать и стремиться к тому, чтобы находить баланс между растущей стоимостью рабочей силы и социальными гарантиями и перспективами развития экономики, потому что мы с вами прекрасно понимаем, что именно на этом направлении мы в конечном итоге – только развивая экономику, обеспечивая её высокие темпы, можем добиться цели, которая для нас является общей. А общая цель у нас действительно одна: это повышение уровня жизни и благосостояния граждан наших стран".

"В ряде стран безработица среди молодежи составляет от 17 до 20 процентов. Мы теряем целое поколение. Это представляет собой экономическую и социальную мину замедленного действия. Следующие 10 лет нам нужно создать 600 миллионов рабочих мест. На этом фоне Россия сейчас выглядит очень мирно и стабильно. Нам нужен ваш опыт в решении подобных проблем. Ваша помощь для нас очень важна", - заявила генеральный секретарь Международной конфедерации профсоюзов Шарон Барроу.

[внешняя ссылка]