На Украине у границы с Россией сбит Boeing 777 

хорош тут оффтопить про Крым, для этого есть соответствующие темы.
предлагаю говорить про сбитый боинг.

вот вы здесь уже и дошли до оскорблений, а ведь истина где-то рядом, леонтьев лютует что сша молчат, наш-то давно знает но почему-то тоже молчит. [внешняя ссылка]

urman.64 писал :леонтьев лютует что сша молчат

ну это "лютование" - игра на дураков.
это примерно то же самое, что вора-рецидивиста поймали, осудили, посадили в тюрьму, а его подельники на свободе бегают и вопят "почему никаких доказательств его вины до сих пор не предъявлено? когда же будет суд? почему человека держат в тюрьме без доказательств? нет ни одного доказательства вины, а посадили!". То есть пытаются сделать вид, что ни суда не было, ни доказательств, ничего, а вот просто так человека взяли и посадили. Такое, конечно, в российском кривосудии тоже встречается, но это уже отдельный вопрос.

В ситуации со сбитым боингом все доказательства были предъявлены практически сразу, и все выводы цивилизованные страны сделали очень быстро, и открыто об этом заявили. С тех пор тема ушла в прошлое. Никаких аргументов, которые бы давали повод усомниться в справедливости прежних выводов с тех пор не появилось.

Ну а путофашисткая пропаганда всё серет в уши ватникам, дескать, "где доказательства? руки на стол! ничего вообще не доказано! где выводы комиссии? где результаты расследования? ничего не ясно! почему тянут время?! почему не хотят расследовать?!". В общем, внушают ватникам такую мысль, что будто бы ничего никому не известно, будто бы обвинения против РФ взяты с потолка, будто бы вопрос до сих пор не решен и висит в воздухе, и будто бы надо ждать каких-то там результатов неизвестно чего.

Что поделаешь, если другого выхода у путофашистов нет, чтобы сделать хорошую мину при плохой игре. О том, что самолёт сбили путофашисты, они и сами знают, и весь мир об этом знает. Вот и остаётся им только одно - чтобы пропагандой дурачить российский народ, пользуясь тем обстоятельством, что нет возможности для высказывания правды. Что пропаганда солжет, то и будут люди думать. В результате у всего мира есть одно представление об этой катастрофе, а внутри РФ - абсолютно другое. Никто ведь людям правду не говорит, да видимо ещё и какие-то технологии психо-зомбирования применяются, что люди от них правду в упор не хотят видеть.

urman.64 писал : вот вы здесь уже и дошли до оскорблений, а ведь истина где-то рядом, леонтьев лютует что сша молчат, наш-то давно знает но почему-то тоже молчит. [внешняя ссылка]

Интересная ссылка. Статья написана сразу после события 18 июля 2014 г.

Два момента в ней "напрягают":
1.


Эта карта вроде показывает обратное - РЛС России "не светит" место падения боинга или я ошибаюсь?

2.

статья 'Путин точно знает...' писал(а): Через час после падения Боинга Владимир Путин позвонил Бараку Обаме и о чем-то с ним разговаривал. После этого, по неофициальным сведениям, США и ЕС согласились считать катастрофу малазийского рейса MH17 «несчастным случаем».

А мог ли реально Путин так быстро отреагировать? Ведь борт № 1 сам примерно в это же время где-то там пролетал.


Недавно на сайте "БЕЗОПАСНОСТЬ ПОЛЕТОВ" опубликовали скрин дисплей радиолокатора Ростова -на-Дону диспетчеров "в тот самый момент". На нем зафиксирован полет рядом с боингом еще одного самолета:



Изображение представляет собой дисплей радиолокатора, используемый при управлении воздушным движением. На скриншоте сиреневым цветом отображена линия движения рейса MH17. Точка, где линия прерывается, — это место, в котором ответный сигнал от Боинга был получен наземными локаторами в последний раз. Голубыми линиями представлены траектории движения других воздушных судов.
Красная стрелка указывает на круг, в котором наблюдаются многочисленные метки в виде буквы «Т». Это так называемые метки первичной радиолокации, которые локатор фиксирует без привязки к определенному воздушному судну. Такое происходит в случаях, когда воздушное судно не оборудовано приемоответчиком, либо он выключен, либо произошел его отказ. Далеко не все военные самолеты оборудованы приемоответчиками, а те, которые оборудованы, включают их только при использовании гражданских воздушных трасс. При решении учебных или боевых задач приемоответчики не используются. Таким образом, радиолокаторы «видят» только то, что в воздухе находится какое-то воздушное судно. При включенном приемоответчике бортовое оборудование реагирует на «запросы» наземного радиолокатора и посылает ему различную информацию о рейсе. Южнее круга, на голубой линии, виден так называемый «формуляр сопровождения», который «привязан» к другому рейсу, находившемуся в зоне ответственности диспетчера. В первой строке цифры 1471 — это код вторичной радиолокации, который устанавливается экипажем на приемоответчике по указанию диспетчера. Этот код позволяет соотнести метку в воздушном пространстве с плановой информацией о рейсе, имеющейся в компьютерах службы управления воздушным движением. Во второй строке цифры 1127 — это высота полета, в данном случае она указана в десятках метров, то есть фактическая высота полета данного воздушного судна составляет 11270 метров. В третьей строке — цифры 0950, это путевая скорость воздушного судна, в данном случае она представлена в километрах в час. Наличие меток никак не вяжется с заявлениями украинской стороны о том, что военная авиация Украины в интересующий расследование период времени никаких полетов не выполняла — вернее, оно их начисто опровергает. При этом местоположение этих меток слева от курса движения Боинга совпадает и со следами от внешнего воздействия на левом крыле и левой стороне кабины экипажа сбитого самолета.

Цитата :
это примерно то же самое, что вора-рецидивиста поймали, осудили, посадили в тюрьму, а его подельники на свободе бегают и вопят

Вот это точно сказал.Вспомним Ту-154 летевший в Израиль из Новосибирска и доблестные Украинские ПВО... Долго же хохлы открещивались...


А мне вот интересно,если бы сбили самолет над территорией РФ ,а она начала бы вопить,что это всё США виноваты. Чё бы ты запел?

Я ослушаюсь Алекса, так как эта тема самая популярная по украинской тематике.

Из разговора с человеком, который реально живет в зоне боевых действий. Человек находится на территории, освобожденной Украинскими войсками. Человек общался с человеком из Киева.

Итак самое важное из его ответов:
1. Некоторые изначально были против этой канители
2. Российские войска - ну прям сказать, что они 100% российские не может никто - это как всем понятная вещь, которую невозможно доказать.
3. Те и те стреляют одинаково
4. Началось все в Славянске, чем дальше продвигалось, тем меньше местных было. Из 15-20 человек на блокпосту я не знал никого. Я всего-то 2 человека знаю кто повелся на все эти разводы
5. Вооружение становится круче с обеих сторон, если в Славянске только мины кидали, то сейчас там такие агрегаты работают, что дома находиться просто невозможно
6. Синячат по-черному и те и те. После въезда ВСУ/Нацгвардии в ... насмотрелись сполна... и как синие солдаты на БТР въехали в частный дом, и жильцов с многоэтажки возле блокпоста повыгоняли, чтобы греться. В повороты не вписываются - деревья валят танками/бтр-ами, из-за этого обрывы проводов постоянно. Это все не во время боевых действий, а во время досуга. Ну и не сказал бы что другая сторона чем-то лучше столько же равнозначных примеров можно привести с Ясиноватой, где сидят республиканцы.
7. Деньги нифига не платят, еды купить не за что. Выехали все службы - пенсионные, налоговые, социалка и т д.
8. Тут хоть жилье есть, и то уже не у всех.. мне уже тоже домой прилетел снаряд 2 недели назад. 2 месяца не было электричества, 4 месяца воды.. воду вот только пару дней назад начали давать.. в многоэтажках это вообще смерть без воды.. люди ходили в колодцы и на подвоз воды - прилетел снаряд - 4 убитых, куча раненых
9. То что тут происходит - осознают только люди, которые здесь находятся.. ну и на территориях, которые отбили(мой перевод - отбили украинские войска). Мы пока в .... отсиживаемся, тут люди хоть понимают что к чему. С остальной украиной и россией разговаривать крайне сложно.
10. Власти решают другие дела, толи финансовое благосостояние улучшают, толи оказывают давление с помощью событий здесь.. в любом случае мы тут как инструмент.

Выводы делайте сами.

AlexAdmin писал :
ведь если бы район контролировался украинской армией, то зачем бы на брифинге МО РФ было врать про какой-то Красноармейск, адрес которого они, якобы, разглядели на рекламе? Заведомая ложь на весь мир говорит о многом.

Ну на брифинге озвучили информацию из интернетов, нонче это модно. Лажанулись да. Но только человек с очень богатым воображением может сделать выводы, что это заведомая ложь, да еще и говорящая о многом.

Впрочем все нонешние доказательства на таких и рассчитаны - верящих с богатым воображением - можно показать некие ключевые моменты, а остальное они додумают сами.

AlexAdmin писал :
конечно врут))

А кто врет, антироссийский проект [внешняя ссылка] или же простые англоговорящие, которые сделали оттуда скрин ?

AlexAdmin писал : нет, я пытаюсь понять, почему это Крым внезапно "ваш", а не "наш"

Ваш. Наш. Няш-мяш. Крым не ваш и не наш. Он давно сам по себе, с тех пор как стал автономией. И люди его населяющие, вполне могут претендовать на то, чтобы именоваться нацией. А значит имеют право на самоопределение. Так с какого перепугу, сраные украинцы решили, что могут указывать крымчанам с кем им жить? В Крыму прошёл сраный референдум и народ Крыма проголосовал за независимость, от сраной Украины. Это их сраное право.
То же касается и сраного боинга. Если сраная Украина претендует на земли Донбасса и на небо над ним, пусть отвечает за то, что происходит в этом небе. А то получается, что у сраных украинцев хватает наглости считать эти земли своими, но не хватает смелости отвечать за то, что на этой земле происходит.

Подитожим.
Срака сранная насрала сранью,засрака срачная серущая сраньём,засралась засранка

тохин писал : Подитожим.
Срака сранная насрала сранью,засрака срачная серущая сраньём,засралась засранка

Именно. Если Крым еще ладно, хотя и там можно было обойтись без присоединения, но хоть жертв столько не было. То здесь это полный П. Развели доверчивое население. Уходить надо и прекращать все это, иначе там вообще мертвое место скоро будет. Не понимаю вообще зачем все это сделано было.......е....ная тупизна. Оттуда все это бл...ство и пляшет - с головы.

Людей блин жалко

kinslayer писал :....
Именно. Если Крым еще ладно, хотя и там можно было обойтись без присоединения, но хоть жертв столько не было. То здесь это полный П. Развели доверчивое население. Уходить надо и прекращать все это, иначе там вообще мертвое место скоро будет. Не понимаю вообще зачем все это сделано было.......е....ная тупизна. Оттуда все это бл...ство и пляшет - с головы.

Людей блин жалко

Недавно грузинский наемник заявил про Мариуполь в интервью грузинскому новостному порталу "Свободная зона" :
" Большинство населения, около 80 процентов настроено враждебно к украинской армии. Местные жители - старики, женщины с детьми подходят к нашим позициям, берут GPS координаты. В течении часа после появления "мирных жителей", начинается бомбардировка наших позиций.
В городе ходить без оружия не безопасно, кто-нибудь может подбежать сзади и ударить ножом в спину."

Чиркаш писал :Если сраная Украина претендует на земли Донбасса и на небо над ним, пусть отвечает за то, что происходит в этом небе.

На данный момент и Донбасс, и Крым, это земля Украины - по крайней мере так считает весь мир, за исключением сраной рашки. Есть международно признанные границы, кроме РФ их пока никто не пересматривал.

Конечно, Украина несет ответственность за происходящее в её небе, и за то, что не может обеспечить порядок на своих землях. Но у неё есть смягчающее обстоятельство - агрессия со стороны террористического путофашистского государство РФ (оно же - сраная рашка), которая оккупировала эти украинские земли, терроризирует там население, убивает людей, сбивает самолёты. Весь мир понимает, что вина за все эти преступления лежит вовсе не Украине, что всё это делает соседняя страна-террорист.

AlexAdmin писал : ...Весь мир понимает, что вина за все эти преступления лежит вовсе не Украине, что всё это делает соседняя страна-террорист.

понимать можно всё, что угодно. на Украине идёт АТО, а не война с агрессором. в противном случае транши МВФ невозможны в страну, находящуюся в состоянии войны с другим государством.
в этом же смысле незаконны всеобщие "мобилизации", на которые не спешат украинцы.
особо упоротые пытались собираться в Киеве и требовать от Порошенко введения военного положения, но были благополучно разогнаны.
АТО - на Украине сугубо внутренний конфликт, и всем остальным "в мире" так удобней "понимать".

gerbert2 писал :АТО - на Украине сугубо внутренний конфликт, и всем остальным "в мире" так удобней "понимать".

вот только все понимают, что если бы сраная рашка в этом "внутреннем конфликте" не принимала участия, то давным-давно был бы на Украине мир и порядок, и не было бы ни ЛНР-ДНР, ни сбитых боингов.

Если уж это даже Гиркин-Стрелков фактически признал, что войну начали именно его ребята-диверсанты, перешедшие через границу из РФ на Украину, то все эти формальные отпирательства уже выглядят как-то смешно. Уже всё все признали, и путин признал что референдум в Крыму проходил под фактической оккупацией российскими войсками, и вообще уже смешно отпираться сейчас, когда огромное количество фактов стало публичным и признанным.