Подонок на подонке. 

по ту сторону писал(а) : Таких проектов должны быть сотни, если не тысячи, для такого города как Омск.

Разработка каждого проекта в среднем миллиона 3 стоит.
К тому же проекты имеют свою актуальность. Даже если вдруг за год найдётся миллиард на сотни проектов, а денег на стройку будет от федералов на 2-3 объекта выделяться, то через 5 лет будет построено так же 10 объектов, а деньги на сотню остальных будут считай выброшены - ибо они потеряют актуальность и их нужно будет разрабатывать заново.
По тому, что есть на сегодня. В этом году закончили разработку проектов на дублёр Завертяева, Андрианова и 15 Рабочую. В следующем году будет стройка. Работы ведутся также по Братская - 1 Военная, где придётся разрабатывать спецтехусловия, чтобы не строить путепровод через железную дорогу возле завода минеральной воды и Конева от 70 лет Октября до 3 енисейской, где стройка должна начатся после того как закроют свод станции метро (ну или не метро - это как область решит) Заречная.

по ту сторону писал(а) :
По поводу суда - опять же, мы все знаем, что любой суд, самый честный - совокупность документов, предоставленных сторонами процесса. Омской мэрии нужно было постараться, чтобы проиграть такой суд.

То, что в двух инстанциях застройщик проигрывал означает как минимум не бездействие юристов мэрии.

abshiss писал :
Разработка каждого проекта в среднем миллиона 3 стоит.
К тому же проекты имеют свою актуальность.
.

Значит стоимость проектов нужно удешевлять. Кому, интересно, заплатили 3 млн за то, что сделали на Заозерной? 3 млн за что, за месячную работу десятка инженеров? Инженер у нас получает не более 40 000 рублей в месяц. 400 000 з.п. Ок, это по максимуму. Еще 200 000 - офис для инженеров, с необходимым оборудованием - на месяц, это тоже по максимуму. А 2,4 млн, вероятно - барыш хозяина инжниринговой конторы и взятка чиновникам мэрии. Логично?
Актуальность подобных проектов вряд ли существенно меняется в Омске за короткий промежуток времени. Масштабы строительства скромные. Да и всю эту актуальность мэрия спокойно может прогнозировать, ведь все проекты строительные и т.п. согласует именно мэрия.
А вот еще в мэрии несколько департаментов, функции которых - просиживать штаны и получать деньги. Может лучше инженеров нанять, к примеру?

по ту сторону писал(а):
То, что в двух инстанциях застройщик проигрывал означает как минимум не бездействие юристов мэрии.

А никто не говорит, что они бездействовали. Они проиграли в ситуации, когда, чтобы проиграть, нужно было постараться. Они и постарались. И, вероятно, получили свой кусок пирога.

по ту сторону писал(а) :
Значит стоимость проектов нужно удешевлять. Кому, интересно, заплатили 3 млн за то, что сделали на Заозерной? 3 млн за что, за месячную работу десятка инженеров? Инженер у нас получает не более 40 000 рублей в месяц. 400 000 з.п. Ок, это по максимуму. Еще 200 000 - офис для инженеров, с необходимым оборудованием - на месяц, это тоже по максимуму. А 2,4 млн, вероятно - барыш хозяина инжниринговой конторы и взятка чиновникам мэрии. Логично?

Какой месяц? только на экспертизу 3 месяца уходит (тоже не бесплатную), пара месяцев на изыскания (геологические, геодезические, экономические, экологические и т.д.). Меньше чем за полгода хорошо сделать проект нереально. Плюс к средним 40 тысячам зарплаты идёт 13% НДФЛ, 30% отчисления в обязательные фонды, плюс оборудование, программное обеспечение, накладные расходы на содержание административного персонала, юристов, бухгалтеров и т.д.

по ту сторону писал(а) :
Актуальность подобных проектов вряд ли существенно меняется в Омске за короткий промежуток времени. Масштабы строительства скромные. Да и всю эту актуальность мэрия спокойно может прогнозировать, ведь все проекты строительные и т.п. согласует именно мэрия.

Архитектурно-планировочные и конструктивные решения могут и не поменяться, а вот смета сама точно не пересчитается (а тут уж за 5 лет точно что-нибудь изменится: или поставщик материала другой будет - новую транспортную схему разрабатывать, или нормативная база изменится, или объёмы работ увеличатся из-за необходимости на прилегающей дороге какой-нибудь ремонт делать, или новые коммуникации за это время кто-нибудь проложит и т.д.).

по ту сторону писал(а) :

А вот еще в мэрии несколько департаментов, функции которых - просиживать штаны и получать деньги. Может лучше инженеров нанять, к примеру?

Проект всё равно сама мэрия не имеет права разрабатывать по закону - только специализированные организации.
И никто в мэрии "штаны не просиживает". Там работают. Только на то, чтобы отписки по обращениям граждан делать огромное количество времени уходит.
К тому же какой грамотный специалист пойдёт работать в мэрию, если там зарплата в 2-3 раза ниже, чем на аналогичной должности в коммерческой организации?

по ту сторону писал(а) :
А никто не говорит, что они бездействовали. Они проиграли в ситуации, когда, чтобы проиграть, нужно было постараться. Они и постарались. И, вероятно, получили свой кусок пирога.

Вы материалы дела видели, чтобы так утверждать?

В теме встретились два представителя администрации?
Один вечно обиженный, второй - объективный? :)

abshiss писал : Меньше чем за полгода хорошо сделать проект нереально.

Тогда наши 10 инженеров, извините, полгода одним проектом размером в 500 м2 заниматься не могут. За полгода наши инженеры смогут тянуть 6 таких проектов, вероятно. То есть стоимость их з.п. будет такой же, как если бы расчет шел бы за месяц.

abshiss писал :
Архитектурно-планировочные и конструктивные решения могут и не поменяться, а вот смета сама точно не пересчитается

Вы морочите мне голову. Сделать перерасчет - ерунда. Мешает, вероятно, то, что нужно подстраиваться под "своих" поставщиков.

abshiss писал :
Проект всё равно сама мэрия не имеет права разрабатывать по закону - только специализированные организации.

Ничто не мешает мэрии учредить предприятие.

abshiss писал :
И никто в мэрии "штаны не просиживает".

Редкое вранье. Просиживают, да еще как. Спокойно можно 75 % администрации уволить - ничего не изменится в качестве ее работы, только если в лучшую сторону.

abshiss писал :
К тому же какой грамотный специалист пойдёт работать в мэрию, если там зарплата в 2-3 раза ниже, чем на аналогичной должности в коммерческой организации?

Откуда это у Вас такие данные? Они не соответствую действительности. Зарплаты там побольше будут, чем в коммерческой организации.

abshiss писал :Вы материалы дела видели, чтобы так утверждать?

Нет, но я понимаю это и без материалов дела.

abshiss писал :Кроме того, кольцо было многие годы местом с самой высокой аварийностью в городе.

По статистике круговой перекресток более безопасен - меньше столкновений под прямым углом и лобовых - удары, в основном, скользящие, ниже скорости. По моим наблюдениям, в Европе их делают везде, где только возможно.

ViCahir писал :
По статистике круговой перекресток более безопасен - меньше столкновений под прямым углом и лобовых - удары, в основном, скользящие, ниже скорости. По моим наблюдениям, в Европе их делают везде, где только возможно.

В Европе, может, и так. Просто потому что там принято соблюдать ПДД, не садится за руль в состоянии алкогольного опьянения, уважать других участников движения.
В России аварийность на кольцах выше.

Есть статистика?
А по тяжести ДТП?

по ту сторону писал(а) ? ? ? :
...

1. Больше 3 проектов одновременно группа не потянет. А с учётом всех изыскателей это больше 10 человек.
2. Какая разница ерунда или нет, если это по закону обязывает объявлять новые торги на корректировку документации, новую экспертизу и т.д.
3. Было у мэрии своё предприятие. Закрылось как убыточное. Коммерческие проектные компании в Омске выживают только за счёт того, что, помимо Омска, делают работу в других городах.
4. Данные по доходам чиновников официально публикуются каждый год. Ни один рядовой специалист там упомянутые 40 тысяч не получает.
5. Оно и видно, что вы понимаете без материалов...

ViCahir писал : Есть статистика?
А по тяжести ДТП?

По отдельным объектам есть. В целом по стране сомневаюсь, что кто-то её делал.

abshiss писал :

1. Больше 3 проектов одновременно группа не потянет. А с учётом всех изыскателей это больше 10 человек.

Слабо верится. Это же просто участок дороги скромных размеров.

abshiss писал : 2. Какая разница ерунда или нет, если это по закону обязывает объявлять новые торги на корректировку документации, новую экспертизу и т.д.

Можно ссылку на положения закона?

abshiss писал : 3. Было у мэрии своё предприятие. Закрылось как убыточное.

Умеет наша мэрия делать все убыточным и закрывать, увы.

abshiss писал :
Ни один рядовой специалист там упомянутые 40 тысяч не получает.

Получают. Скорее, инженеры в частных конторах не получают 40 000 р. А специалисты мэрии получают и еще больше получают.

abshiss писал :
5. Оно и видно, что вы понимаете без материалов...

Можно подумать, что вы видели эти материалы. В том то и дело, что материалы таковы, что суд, несмотря на очевидность вреда от этого строителя, встал на сторону застройщика.

abshiss писал :В России аварийность на кольцах выше.

abshiss писал :В целом по стране сомневаюсь, что кто-то её делал.

Достойный ответ.

по ту сторону писал(а) ? ? ? :
...

1. Кусок дороги скромных размеров это 3 десятка томов проектной документации. Там одних согласований с десятками организаций набирается, особенно в городе, где только собственников различных кабелей и трубопроводов, попадающих в зону застройки, куча набирается.
2. Часть 7 статьи 52 Градостроительного кодекса.
3. А как может быть прибыльным предприятие, которое 2 проекта в год за 3 миллиона делает? И то, за эти проекты на торгах побороться надо. Больше 2 проектов городского заказа нет. Чтобы не быть убыточным, нужно в другие регионы выходить.
4. [внешняя ссылка]
Данные за 2013 год. Департамент строительства, который строительством дорог и занимается. Главные специалисты около 400 тысяч в год зарабатывают. Что без налогов в месяц 29 тысяч составляет, рядовые специалисты (1,2,3 категории, ведущие) соответственно меньше зарабатывают. В коммерческой организации хорошему ГИПу - дорожнику и 100 тысяч рублей не жалко заплатить, технику - 15 тысяч, рядовому специалисту 20-40 тысяч. В Москве так вообще хороший ГИП меньше чем за 200 тысяч работать не будет.
5. Я хотя бы определения суда прочитал. К тому же суд не рассматривает вредность или пользу объекта. Он рассматривает законность действий сторон.

парковку у банковской школы и росреестра теперь оккупируют поди новые жильцы...

еще заборов нафигачат,как в омской крепости,чтобы хрен кто прошел.
не ,ну построили элитный дом с подземным паркингом,ну перекрасили тюкалинские ворота в его цвета,ну чтобы историческую "достоверность" постройки закрепить,
мне вот интересно узнать имя того дебила, что ворота омской крепости в эти петушиные цвета придумал раскрасить.
любому человеку ясно что в 18 веке в городе-остроге ничего кроме известки не было,поэтому они,то есть ворота были белые.
ну это я хоть как то понимаю,но какого хрена ,я вас спрашиваю вы там заборов нагородили?

думаете они вас спасут от пули конкурента или соратника?
думаю нет,а вот простым горожанам не пройти нормально на набережную.

скажите-ка мне лучше,кто разрешает установку заборов вокруг многоквартирных домов?

господа держиморды,вы там совсем офигели,чего за бордель городе со шлагбаумами,парковками и заборами?

весь исторический центр в чипованых заборах,проездные ранее улицы перекрывают по всему городу.

строят торговый центр у автовокзала на бывшей парковке-стоянке а машины встречающих устраивают пробку на степанца,
особенно доставляет надпись на табличке :объект "гостинница" причем нет никаких реквизитов,кто заказчик,кто подрядчик. и так два года строят себе и не торопятся. видимо жутко "блатные"

на ул волгоградская на территории сквера за бабахали высотку в 17 (или 18) этажей,которая как минимум в случае обрушения упадет на соседние многоквартирные дома. и всем контролирующим органам срать на этот беспридел.
ну раз на территории омской крепости жилые дома строите,то какого рожна на ленина их сносите?

нет, я понимаю охота бабок срубить,но вы чем вообще думаете,город в помойку с пеньками и заборами превратили.

по ул. дианова было множество деревьев,но жадные коммерсы,те что по выкупали квартиры на первых этажах этих домов пилят деревья до чиста и не стесняются,даже пни не карчуют,так и торчат пни эти ,а за ними вывески салонов и магазинов.

вы хоть одного из этих коммерсов-лесорубов нагнули и заставили высадить деревья снова,а господа держиморды?

за-то мэрия выкупила здание цеха на бывшей территории агрегатного завода и фигачит там ремонт (то что за заправкой по герцена)
представляете сколько там можно дармоедов- держиморд посадить?
все правильно в семьях чиновников детки подросли,их нужно же куда-то устраивать,понимаю))))

повторю еще:
ворам в гомске больше нет места!!!