Кому-то следует сбросить обороты, а иначе капец форуму
Создана: 19 Апреля 2014 Суб 0:58:13.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 88, просмотров: 20763
-
-
AlexAdmin писал :
1) агрессивность против других стран и народов.
2) тоталитаризм (закабаление собственного народа).
и в этом плане РФ сейчас, по-моему, совершенно фашистское гос-во.
передёргиваете. Наговариваете на страну и правительство. Ничего этого и в помине нет.
1) Кремль душевно относится к другим странам и народам - Таджикистану, Киргизии, например, и с любовью принимает их граждан к себе на жительство и обеспечивает твёрдым заработком. Закреплено законом.
Ссылки на недоразумение с Украиной не принимаются, ибо страна эта не чужая и народ там свой, как известно.
2) собственный народ высокими рейтингами и большинством на выборах рукоплещет избранному курсу, стало быть речь о закабалении не идёт. -
Чиркаш писал : Основная линия фашизма - национализм. И возможно он так и сидел бы, в умах немногих людей, если бы не получил развитие став национал-социализмом, по своей сути, политическим движением, опирающемся на рабочий класс. Потому немного странно, слышать обвинения властей РФ в фашизме...
ФАШИЗМ (итал. fascismo, от fascio — пучок, связка, объединение) — общее название социально-политических движений, идеологий и государственных режимов правоэкстремистского толка, которые отличает воинственный расизм, ксенофобия по отношению к «чужим» национальным и социальным группам, шовинизм, переходящий в геноцид, мистический вождизм, культ тоталитарного государства и т. п.
В узком смысле фашизм — идейно-политическое течение в Италии 1920–40-х гг. Основатель итальянского фашизма — исключенный за пропаганду войны в 1914 г. из Социалистической партии журналист Бенито Муссолини. В марте 1919 г. он объединяет своих сторонников, среди которых немало фронтовиков, разочарованных в действующей власти, в «Союз борьбы» — «фашио ди комбаттименто» (Большая актуальная политическая энциклопедия/ Под общ. ред. А. Белякова и О. Матвейчева)
По стартпосту. Ну кагбэ давно же понятно было, что Владимир Владимирович, придя на третий срок, начнет "гайки закручивать". Ничего... голь на выдумки хитра.
AlexAdmin писал : Мне вот теперь даже интересно, как скоро фашня отменит мораторий на смертную казнь...
Думаю, не отменят. Побоятся, что в случае чего их же первых и расстреляют. -
вот тут я не знаток итальянского, но слышал что это слово толкуют в смысле 'единство', 'единый', после чего набрасывают на вентилятор для любителей 'нашей партии родной' :)
и начинается батхерт. -
Пипелац писал(а) : вот тут я не знаток итальянского, но слышал что это слово толкуют в смысле 'единство', 'единый', после чего набрасывают на вентилятор для любителей 'нашей партии родной' :)
и начинается батхерт.
Может быть... "Объединение", "единство" - скорее всего, в разных контекстах и так, и этак можно перевести. -
-
Pirkx писал : Вас первыми почикают в ночь длинных ножей.
А вас не почикают? Для ночи длинных ножей нафиг не нужно снятие моратория на смертную казнь. Все можно сделать гораздо проще. Учитесь у корпуса жандармов Его Императорского Величества. Организовать и финансировать черносотенное движение - и руками этих ребяток порубать всех неугодных власти "жидов, скубентов и сицилистов".
А фраза про "первых же и расстреляют" была цитатой из солженицынского "В круге первом".
Абакумов: - Верните нам смертную казнь, товарищ Сталин!
Сталин: - А ты не боишься, что мы тебе же первого и расстрэляем? -
Фашизм: [внешняя ссылка]
Нацизм: [внешняя ссылка]
Национализм: [внешняя ссылка]
Расизм: [внешняя ссылка] -
Для чего Вы привели мне эту выдержку? Если для того, чтобы раскрыть обсуждаемый вопрос, то наверное стоило бы и самой ознакомиться с вопросом полнее, например раскрыть значения слов и терминов определяющих характер обсуждаемого политического движения. Например, значение слов, выделенных Вами черным цветом, в частности значение термина "шовинизм".СанькаО писала:ФАШИЗМ — общее название социально-политических движений, идеологий и государственных режимов правоэкстремистского толка, которые отличает воинственный расизм, ксенофобия по отношению к «чужим» национальным и социальным группам, шовинизм, переходящий в геноцид
Приведите пожалуйста исторический пример, когда к власти пришли националисты и исполнили Ваш тезис, гласящий "государство - для народа".Пипелац писал(а) : Фашизм подразумевает что народ для государства. т.е. государсво ставится на первый план. Национализм же говорит что государство для народа. Основополагающее противоречие.
На мой взгляд, это обычная политическая практика, я бы даже сказал политическая уловка, всевозможных (не только нациолистического толка) движений и партий. Когда они малочисленны и невесомы, они говорят о том, что "государство для народа", стоит им прийти к власти, как картина меняется на противоположную, т.е. "народ для государства". Партия большевиков, тоже говорила о правах рабочих и крестьян, пока рвалась к власти. Стоило ей власть получить, как было сформировано, по сути тоталитарное государство. То же самое с фашизмом и национализмом. Пока ростки национализма малы, националисты во главу угла ставят народ и борьбу этого народа с государством. Стоит национализму стать государственной линией - мы получаем фашизм.
Нацизм - производная национализма. Происходит от слияния национализма с тем самым, что по словам Гитлера, он отобрал у Маркса - с социализмом. В итоге получилось политическое движение, основанное на рабочем классе и получившее националистический окрас. Тот самый национал-социализм, или иными словами - нацизм.AlexAdmin писал : Довольно сомнительное утверждение, поскольку, "а что же такое тогда нацизм?" -
Чиркаш писал :Приведите пожалуйста исторический пример, когда к власти пришли националисты и исполнили Ваш тезис, гласящий "государство - для народа".
В чистую это утопия, к сожалению. Но его элементы присутствуют в ряде стран.
ну тут недостаёт одного фактора - идеи национального превосходства, и ничтожества других наций перед твоей. -
Тот редкий случай, когда могу согласиться
В классическом национализме нет идей национального превосходства, нет идей истребления или покорения других народов. Когда же эти идеи появляются, то это уже называется не национализм, а, например, нацизм, или расизм. Классический национализм вообще имеет оборонительный характер, и нацелен, как правило, на то, чтобы оберегать свой народ, свою культуру, свои традиции, свой язык, свою веру, чтобы у народа были свои правители, а не какие-нибудь чужие туземцы, чтобы у народа была своя собственная земля, а не абстрактный статус пассажиров в чужом автобусе... Национализм имеет много общего с антиглобализмом, в некоторой степени это даже анти-империализм.
Ну а социализм тут вообще ни при чем, что бы там ни говорил Гитлер. Социализм - это понятие социально-экономическое, оно из другой области, национальностей не касающейся. -
-
Фактор этот есть. Он проявляется вместе с развитием радикализма самой идеи.Пипелац писал(а) : ну тут недостаёт одного фактора - идеи национального превосходства, и ничтожества других наций перед твоей.
А каким, на Ваш взгляд, образом можно этого достичь? И как это должно быть закреплено?AlexAdmin писал : нацелен, как правило, на то, чтобы оберегать свой народ, свою культуру, свои традиции, свой язык, свою веру, чтобы у народа были свои правители, а не какие-нибудь чужие туземцы, чтобы у народа была своя собственная земля, а не абстрактный статус пассажиров в чужом автобусе..
Ну как не касающееся. Правители должны быть свои. Культуру, язык, традиции, кто должен защищать? На каком уровне должна быть оговорена эта защита? В программе "25 пунктов" НСДАП это оговаривалось в 25-ом пункте. В нём и заключён ответ, почему национализм перерос в фашизм.AlexAdmin писал : Ну а социализм тут вообще ни при чем, Социализм - это понятие социально-экономическое, оно из другой области, национальностей не касающейся. -
Чиркаш писал :В нём и заключён ответ, почему национализм перерос в фашизм.
Нет логики в этом утверждении, что "перерос".
С таким же успехом можно заявить, что социализм перерос в фашизм.
Или, что антисемитизм перерос в фашизм.
Или, что гитлеризм перерос в фашизм.
И так далее.
Эдак можно взять любые два явления, мало похожих и мало связанных друг с другом, и сказать что одно из них переросло в другое, или что одно из другого следует. Вот только логики этого перерастания совершенно не видно, причинно-следственная связь как таковая не присутствует.