Перевожу 5-ти этажку от УК в ТСЖ. Как это происходит)
Создана: 14 Февраля 2014 Птн 9:58:37.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 719, просмотров: 288470
-
Ко мне обратилась председатель совета дома с просьбой перевести дом в ТСЖ.
Собственно, тем как все это происходит и хочу с Вами делиться. Каждый дом - это своя история полная приключений)
Итак, характеристики дома:
Дата ввода в эксплуатацию - 1980 г.
этажность - 5
площадь жилых помещений - 3383 м.кв.
(тариф - 12,52 р - изменен)
Тариф - 13.80 руб. с 1 мая 2015 г.
число квартир - 70
УК - какая пока писать не буду. -
С горгазом все прошло на 5+.
Печатать квитанции будет горгаз, приносить нам и долги по газу контролировать тоже. ВГДО будет перечислять ТСЖ.
Счет открыли в Сбере. 1,5 часа времени заняло. Документы можно в пятницу забрать.
В водоканал не успели. Теперь в пятницу. -
-
У нас квитанции на тепло выписывает ТСЖ. Берет по нормативу на кв. метры. Тепловикам перечисляет по счетчику.
Раз в год делается пересчет.
Счетчик - штука очень полезная, т.к в месяц, когда он был сломан, тепловики выставили по нормативу сумму в два раза больше обычной потребляемой по счетчику. -
KPblCKA писал(а) : У нас квитанции на тепло выписывает ТСЖ. Берет по нормативу на кв. метры. Тепловикам перечисляет по счетчику.
Раз в год делается пересчет.
Счетчик - штука очень полезная, т.к в месяц, когда он был сломан, тепловики выставили по нормативу сумму в два раза больше обычной потребляемой по счетчику.
В пятницу заключим договор на теплосчетчик.
Пока выбираем компанию и торгуемся.
Есть 2 предложения на 125 т.р. и 135 т.р.
Там, где 125, договор безграмотный. Ждем второй договор. -
Есть один сочный нюанс - перед тем как поставить теплосчетчик на многоквартирный дом, надо провести работы по устанению утечек этого самого тепла (изоляция труб в подвале, утепление в подъездах, нормализовать крышу и т.п.). Иначе, т/счетчик будет бесполезен. А то и не выгоден для жильцов! -
История 10
Ресурсники.
Перед началом работы с ресурсниками совет дома определил, что нам необходимо, чтобы платежи от собственников шли напрямую к ресурсникам, минуя счет ТСЖ. Идеальный вариант, когда ресурсники печатают квитанции, выдают жителям, контролируют оплату, борются с должниками, как при непосредственном управлении.
Что из этого получается...
1. Коллективная антенна.
Проблем нет. Сами будут печатать квитанции, контролировать оплату, деньги пойдут напрямую к ним. Еще предложили заключить договор с ТСЖ, т.к. они используют общедомовое имущество и им нужен доступ на крышу и прочее. Готовы оплачивать 5% в месяц со всех платежей за антенну. Думаем отказаться. Нам не надо показывать прибыль. Бухгалтерия усложняется. Пусть так пользуются)
2. Горгаз.
Как писал ранее, все решилось, как и с антенной. Всё будут делать сами. Только ВГДО мы платим с тарифа на содержание, но так все платят и при НУ.
3. Мусорка.
УК не предоставила ни каких документов на право установки мусорки там, где она сейчас стоит. Контейнер нам отдавать не хотят. Выкупать не дают. Убирать не будут. Предлоджили коммерческий тариф на обслуживание через них 5 176 руб в месяц. Это на 400 руб. больше, чем мы сейчас платим. Решили заключить с ними договор. Потом оформим землю и установим свою мусорку. Параллельно буду выяснять, как можно их оттуда подвинуть. Мусор в тарифе.
4.Водоканал.
Идут, только на агентский договор. Будем платить им по 12.53 руб за каждую квитанцию, но все платежи пойдут через них. Откупились так сказать. Пока заключим и будем искать варианты.
5. Тепло.
Оказались самые сложные товарищи. У нас своя кательная. Ничего слышать не хотят. Только договор с ТСЖ и оплата через ТСЖ. Вся работа по сбору средств и прочее ложится на наши плечи. Договор заключим и будем искать варианты решения. Консультироваться с юристами.
6. Электричество.
Без проблем. Берут все на себя. Сами все делают.
7. Интернет компании.
Пока не дошли до них руки)
Пока вся информация. -
poatlant писал : 1. Коллективная антенна.
Проблем нет. Сами будут печатать квитанции, контролировать оплату, деньги пойдут напрямую к ним. Еще предложили заключить договор с ТСЖ, т.к. они используют общедомовое имущество и им нужен доступ на крышу и прочее. Готовы оплачивать 5% в месяц со всех платежей за антенну. Думаем отказаться. Нам не надо показывать прибыль. Бухгалтерия усложняется. Пусть так пользуются)
вознаграждение за использование общего имущества не является прибылью, тем более что эти деньги будут так же потрачены на общественные цели. ТСЖ по своей сути является некоммерческой организацией и при грамотном бух. учете платит налоги только с заработной платы работников.
Как доктор говорю, действия тепловиков законны на 150%. Спасти ситуацию может только НУpoatlant писал : 5. Тепло.
Оказались самые сложные товарищи. У нас своя кательная. Ничего слышать не хотят. Только договор с ТСЖ и оплата через ТСЖ. Вся работа по сбору средств и прочее ложится на наши плечи. Договор заключим и будем искать варианты решения. Консультироваться с юристами.
Причем, в Вашем случае, и тепловики и водоканал при несвоевременной оплате ресурсов гнобить ТСЖ будут не хуже коллекторских контор (как вспомню так вздрогну). -
А как же это:
ЖК РФ
Статья 155 пункт 7.1.
На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества
Согласно его, только ОДН жильцы должны платить в ТСЖ, остальное напрямую ресурсникам. -
poatlant писал: История 10
1. Коллективная антенна.
им нужен доступ на крышу и прочее. Готовы оплачивать 5% в месяц со всех платежей за антенну. Думаем отказаться. Нам не надо показывать прибыль. Бухгалтерия усложняется. Пусть так пользуются)
7. Интернет компании.
Пока не дошли до них руки)
Пока вся информация.
Берите фиксированную плату за использование общего имущества. С горе-провайдеров инета в т.ч. Кстати, крышу держите по замком! Плата будет небольшая, но вы хоть будете держать под контролем (ключ выдавать по заявке от антеннщиков), чтобы они вам не раздолбали всё. -
poatlant писал: История 10
Ресурсники.
5. Тепло.
Оказались самые сложные товарищи. У нас своя кательная. Ничего слышать не хотят. Только договор с ТСЖ и оплата через ТСЖ. Вся работа по сбору средств и прочее ложится на наши плечи. Договор заключим и будем искать варианты решения. Консультироваться с юристами.
Это их любимая игра - всё скинуть на ТСЖ и е%итесь там сами с долгами. -
poatlant писал: А как же это:
ЖК РФ Статья 155 пункт 7.1.
Согласно его, только ОДН жильцы должны платить в ТСЖ, остальное напрямую ресурсникам.
этот пункт для УК, для ТСЖ подобный пункт 6.3 ст. 155 ЖК РФ. думаю если хорошо узнать это можно сделать, у нас дом сидит на прямой оплате причем и ОДН по этой же квитанции. но у нас было так заведено каким-то образом еще до моего прихода, чтобы новую компанию не терроризировали этим я его в протокол сразу включила. -
Кроме ЖК РФ есть еще куча нормативных актов, например постановление Правительства № 354, которое обязывает УК и ТСЖ заключать прямые договора на поставку ком услуг.poatlant писал : Согласно его, только ОДН жильцы должны платить в ТСЖ, остальное напрямую ресурсникам.
В суде решили иначе
Хотя УК и заявляют открыто о том, что им не приходилось предоставлять коммунальные услуги до 1 сентября 2012 года, в Омске суд еще в 2010 году подтвердил эту их обязанность. Так, решение Октябрьского районного суда от 1 июня 2010 года обязало ЗАО «УК Партнер-Гарант» производить самостоятельно или приобретать энергоресурсы для последующего предоставления коммунальных услуг собственникам обслуживаемых домов. Данное решение, удовлетворившее исковые требования правозащитника Валентина КУЗНЕЦОВА, правда, так и не было исполнено управляющей компанией.
13 декабря уже 2012 года аналогичное постановление вынес Кировский районный суд по иску Алексея МУЛЛИНА к ООО «УК «Центржилсервис» о защите прав потребителей. Истец проживает в доме № 12 по ул. Рокоссовского, собственники которого избрали способ управления управляющей компанией «Центржилсервис». Ответчик, по мнению заявителя, свои обязательства исполняет не в полном объеме, в частности — п.п. 7, 7.1 ст. 155 Жилищного кодекса РФ в части предоставления коммунальных услуг, потребляемых на общедомовые нужды. «Этим преднамеренным бездействием и неисполнением взятых на себя обязательств ООО «УК «Центржилсервис» нарушает права потребителя», — считает Алексей МУЛЛИН, который попросил суд признать незаконными действия ООО «УК «Центржилсервис» по непредставлению квитанций и расчетов за общедомовые нужды. Заявитель потребовал обязать «Центржилсервис» выставлять собственникам помещений в квитанциях общедомовые нужды и признать незаконными действия ресурсоснабжающих организаций по предъявлению требований по оплате за общедомовые нужды.
Все вышеперечисленные требования судья Екатерина ФРИД удовлетворила. Решение Кировского суда обязало ООО «УК «Центржилсервис» заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями или самостоятельно производить коммунальные ресурсы на общедомовые нужды, а также осуществлять сбор средств с потребителей за потребленную электрическую, тепловую энергию, горячее, холодное водоснабжение и водоотведение в местах общего пользования. Действия ОАО «ТГК-11», ОАО «ОмскВодоканал», ОАО «Омскэнергосбыт» по сбору средств за потребленные ресурсы в местах общего пользования в многоквартирном доме были признаны незаконными.
Сколько стоит квитанция?
Неужели издержки управляющих компаний от взаимодействия с поставщиками коммунальных услуг действительно так велики?
Из чего складывается убыток жилищных организаций при работе с ресурсоснабжающими организациями и абонентами, «КВ» объяснил на наглядных примерах Юрий ФЕДОТОВ:
— Федеральный законодатель еще в Постановлении № 307 от 2006 года предусмотрел, что управляющая компания оказывает весь комплекс услуг по дому: и техобслуживание, и предоставление коммунальных услуг. Теоретически эта мысль верна, но закон не разрешил очень серьезное экономическое противоречие, затормозившее работу данной модели. В Постановлении сказано, что потребитель должен получить коммунальную услугу по цене, утвержденной РЭК, условно скажем, за сто рублей, и управляющая компания у ресурсоснабжающей организации должна ее выкупить за те же сто рублей. Я даже не беру во внимание, что для оптовой покупки услуги у поставщика и розничной продажи ее жителям УК должна напечатать квитанции, распределить платежи между жителями, разнести квитанции, собрать платежи и при необходимости – посудиться с неплательщиком… Как минимум, нужно 2% отдать почте. Уже минус два рубля от тех ста, если даже ничего, кроме перечисления денег, не делать. Это не учитывая затрат на обслуживание банка, — говорит эксперт.
По его словам, в Омске среднемесячный платеж одного потребителя за все услуги составляет порядка 2500 рублей. От этой суммы два процента, которые уйдут почте, — это 50 рублей. Из двух с половиной тысяч потребитель платит за жилищные услуги 500 рублей, а остальные две тысячи уходят поставщикам коммунальных услуг. «Если от 500 рублей взять 50, то это уже 10%. А весь текущий ремонт на домах составляет примерно 10-15%. Получается, что если УК прокачает через себя все ресурсы и 2% отдаст почте, то даже при добросовестном отношении всех собственников к платежам, будет съеден текущий ремонт дома», — подсчитал Юрий ФЕДОТОВ.
По расчетам эксперта, в общей сложности (если учесть весь комплекс затрат, а не только почтовые), на абонентскую работу уходит минимум 6% ежемесячного платежа за квартиру, то есть 150 рублей от двух с половиной тысяч. Чтобы УК не осталась в минусе, потребителю придется вместо 500 рублей отдать 650 рублей. Далеко не все с этим согласятся.
Управляющая ООО «ЖКХ «Сервис» Жанна ЗАХАРОВА также заявила, что за управление домом компании будут брать с жильцов значительно больше:
— Те дома, которые хотят остаться на договоре управления, получили значительное повышение, потому что до сегодняшнего дня мы функцию предоставления коммунальных услуг не выполняли. Для этого необходимо создавать центр, закупать аппаратуру, программы, нанимать обходчиков, которые будут снимать показания с приборов. Естественно, цифры тарифа из-за этого возрастают значительно – на 25 процентов где-то, — сказала Жанна ЗАХАРОВА. -
-
Мы начали работу с провайдерами на тему уплаты аренды непосредственно с собственниками. Суммы там небольшие - 300-500р в месяц. С Эр-телеком договорились быстрее всего: они делают одного из абонентов в подъезде "привилегированным", и делают ему скидку за свои услуги на сумму арендной платы. Соответственно, и бухгалтерии никакой :) Билайн выразил согласие заключить договор непосредственно с собственниками. Общее собрание выбирает ответственного за получение денег, с суммы уплачиваентя НДФЛ 13%. Опять же, договор с частным лицом, для ТСЖ бухгалтерии никакой. ОМКС - самые упертые. Заявили что не платят никому и платить не будут. Отправили им требование, ждем месяц. Дальше будем бодатося через гос. органы. Да, еще в лифте есть щит с рекламой, с ними тоже договоренность вроде как достигнута. -
Это ненормально. Пусть платят как за использование общего имущества без всяких там выкрутасов. У Билайна нормальный договор, а вот ОКС - у@бки (но никуда не денутся, когда вырвем ихние поганые провода, а люди уйдут к другому - вменяемому провайдеру).