Политика
Битва за Крым
Создана: 09 Марта 2014 Вск 17:03:19.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 544, просмотров: 121685
-
09 Марта 2014 Вск 17:03:19Можете кидать в меня какашками, но на ОФ украинская тематика крайне популярна - создается новая тема по всякому поводу, и даже без оного.
Тем не менее, я создаю эту тему, потому что она имеет отношение не только к Украине, но и к РФ. И предлагаю смежные вопросы обсуждать здесь.
Для начала я приведу один среднего размера материал, в котором анализируются причины происходящего и делается небольшой прогноз на ближайшее будущее:
Путин торпедирует НАТО
Ну что же, вот и истекает срок, в который альянс НАТО в ультимативной форме приказал Путину убрать свои ржавые танки в места постоянной дислокации и самому убраться и носу не казать ни в Сочи, ни куда либо ещё, а лучше бы провалиться в тар-тарары.
Однако как-то получается ровно по сценарию Меркель. Путин, видимо, потерял связь с реальностью, иначе как объяснить, что он до сих пор не освободил Крым и даже наоборот, развил некую деятельность, от которой с одной стороны хочется просто рвать и метать, а с другой стороны, видимо, придется смириться.
Уже сейчас с железобетонной уверенностью можно сказать, что Россия не сдаст Севастополь, и вместо того чтобы выводить войска Россия расчищает мешающие препятствия для беспрепятственного их доступа на Украину в случае мгновенной необходимости именно поэтому выводятся из строя РЛС, способные закрыть небо и недопустить российские военно-транспортные самолеты, необходимость в них может возникнуть очень скоро. Это напрямую может указывать на решимость Путина отстоять референдум в Крыму.
Нужно сказать, что действия нового крымского самоуправления откровенно радуют решимостью и правильными действиями. Не пустив представителя ООН на территорию Крыма, Аксёнову удалось избавиться от назойливой мухи, которая старалась проникнуть в Крым и затянуть в целую серию действий, которые бы отвлекли или даже препятствовали бы подготовке к референдуму, ну и, конечно же, для представителя ООН было важно выявить список противостоящих лиц, которых потом можно было бы подвергнуть санкциям, розыску через Интерпол и, тем самым, оказать давление на крымских активистов. Всё это делается, чтобы сломить их решимость. Сегодня киевская власть уже начала против этих людей криминальное производство.
Что же, собственно говоря, должно произойти теперь? Со стороны анализируя происходящее, можно понять, что наиболее вероятный следующий ход – это еще одно изменение даты референдума, чтобы сбить планы ЕС, США, НАТО и всех, кто планирует какие-то действия и привязывает свои действия к каким-то срокам. Скажем, референдум должен пройти 30 марта, а на 25-е кто-то запланирует провокации, чтобы такой референдум стал невозможным. Так вот, ещё одна смена даты референдума не только сорвет эти планы и сделает ненужными провокации, а, стало быть, спасёт чьи-то жизни, но и позволит нанести серьёзнейший удар новой киевской власти. Собственно говоря, если такой референдум провести удастся, то дальше его должен будет признать всё еще формально легитимный президент Украины Виктор Янукович. Это будет осиновым колом киевским вурдалакам.
Сегодня говорят, что президент Янукович нелегитимен, но те, кто это говорят, знают – они говорят неправду. Сегодня говорят, что референдум не будет иметь никаких последствий, потому что механизма его проведения не прописано, стало быть, и он незаконен. Это не более чем очередная ложь. Высшим носителем власти любой страны и даже самого крошечного государства является народ и никаких подтверждений или утверждений плебесциту не требуется. Достаточно всего лишь честной и прозрачной процедуры и референдум будет законным. Кроме того, в случае, если результатом референдума станет полная независимость Крыма, то украинские президентские выборы в Крыму проводиться не будут, а, стало быть, все указы нового президента Украины будут для Крыма не более чем «ничего незначащей бумажкой», как выразилась накануне красотка Пауэр. В-общем, все закрутится именно с этой отправной точки – референдума.
Тем временем США, разглагольствуя о нелигитимности президента Януковича, боятся, что Россия не признает и новых выборов. С этим связана некая договоренность Керри с Лавровым о достижении исполнения договоренностей, подписанных 21 февраля. Это прямой укор и упрёк милашке Пауэр, которая высказалась уничижительно о важности этой «бумажки». На самом деле, Керри показал ничтожность самой Пауэр. Здесь США наступили на свои собственные грабли: «Мы провели сейчас встречу с Джоном Керри в отношении ситуации на Украине, в отношении тех действий, которые наши партнеры пытаются предпринять по линии ОБСЕ, Совета Россия – НАТО и других международных организаций; действий, которые не помогают создать атмосферу диалога и конструктивного сотрудничеств. Керри признал, что такую атмосферу создавать нужно, что в условиях угроз и ультиматумов очень трудно заниматься честными договоренностями, которые помогут потом украинскому народу стабилизировать ситуацию. И мы согласились в том, что нужно помогать украинцам реализовывать договоренности, которые были достигнуты 21 февраля» заявил глава МИД РФ Сергей Лавров и далее продолжил: «Прямо сейчас мы едем в МИД Франции, где нас ждут другие участники этого процесса, включая министров иностранных дел Франции, Польши, Германии, которые визировали, свидетельствовали подписание соглашения 21 февраля». То есть, в США понимают, что развести Россию не удалось. Чего американским дипломатам не хватило: красоты или ума, неизвестно, но ясно, что Лавров держит ухо востро и американские чары здесь бессильны.
Это можно считать первой публичной победой Президента России. Весь мир видит, что Путин уверенно гнет свою линию, и Америке приходится с ней считаться. Однако тем, кто следит за политикой понятно, что это событие предусмотренное и заранее просчитанное. «Заготовленный» заранее Янукович сделает то, чего не сможет сделать ни ЕС, ни США. Тем временем, США уже видят, что Крым и Севастополь им не получить и, по сути, уже смирились с этой потерей, оставив возможный реванш на потом. В создавшихся условиях США считают, что если нельзя завоевать всю Украину, нужно брать столько, сколько получится, а Крым можно и позже додавить. Хотя раньше говорилось только о всей Украине. Определенно, Путин решительно смял все американские и европейские планы. Если сами крымчане и их лидер или Россия в лице Путина не наделают грубых ошибок, то битва за Севастополь и Крым несомненно останется за крымчанами и за Россией. Всё дело в том, что международное право, как мы уже неоднократно говорили, имеет прецедентную природу и таким образом то, что сработало для Косово, потом сработало для Южной Осетии и Абхазии, теперь обязательно сработает и для Крыма. Здесь США могут хоть шамана с бубном вызывать и всем Госдепом прыгать у костра в набедренных повязках – ничего не сработает. Почему?
Потому что за Крымом стоит, без сомнения, самый влиятельный политик мира. Вспомните, ещё сутки назад Обама пытался кого-то напугать санкциями. У нас высказывалась определенная уверенность о том, что этого не случится. То есть, США решили взять Путина на слабо, но самим оказалось слабо. На протяжении уже более двух лет мы говорим о том, что Обама – неистощимый лузер. Путин это раскусил ещё до того, как Буш забрал свой велик из Белого дома.
Все говорят о присутствии кораблей ВМС США в Черном море. На самом деле Путин сделал это невозможным в той мере, в какой это хотелось НАТО. Американские корабли боятся оказаться вблизи российских кораблей, ракетное оружие применить не получится, а вот торпеду ниже ватерлинии – запросто. За российским президентом не заржавеет, но, разумеется, только в ответ на беззаконные действия. Теперь если НАТО и захочет пришвартовать свои корабли в каком-то порту на Черном море, это будет не Севастополь, а скорее Одесса, но и там будет не так просто.
Следует отметить и следующий момент. Получив недвусмысленные сигналы о готовности противостоять НАТО, ЕС и США начинают отрабатывать «малый назад»; Запад сдулся. Возможно, это начало конца битвы за Крым, впереди – битва за Украину. Для того чтобы это понять, нет необходимости где-то что-то долго искать. Уже сейчас стали появляться неприятные для Запада подробности Майдана. Сегодня продолжать поддерживать майдан – это стать изгоем. Кроме того, существует опасность выращивания некоей ультранациональной субкультуры уже в самом ЕС, способной разрушить это политическое образование. Уже не первый материал мы об этом твердим. Скорее всего, мы услышим об этом в Польше. По доходящим до нас сведениям, там зреет нечто подобное против ЕС. Является ли это умелой манипуляцией России, сказать трудно, но, видимо, процесс уже запущен.
Предпринятое затопление кораблей при входе в бухту Донузлав говорит о решительности действий в морской фазе противостояния. Само действие – затопление или даже подрыв подействует на любой флот любой страны. Теперь все видят, что шутить здесь не собирается никто и затопленные корабли показывают серьёзность настроений Путина. Собственные корабли никто просто так не затопляет и если Путин затопил свои, то станет ли он миндальничать с чьими-то? Вообще, нужно сказать, что в состоявшемся интервью Путина о событиях на Украине все почему-то пропустили, что сказал Путин о приказах убивать, предписываемых Януковичу. Тогда Путин почти дословно сказал так: «Янукович не отдавал приказа стрелять, хотя я ему предлагал другое». Тем, кто думает, станет ли Путин стрелять, бомбить, взрывать, торпедировать или просто блокировать каких-либо интервентов в Севастополе и в Крыму, есть совершенно чёткий ответ – обязательно станет. Тем, кому кажется, что ситуация успокаивается, отвечу, ситуация не успокаивается ничуть. Россия продолжает наращивать усилия, и если этого не видно, то может быть это и хорошо, как говорилось у одного юмориста, «Сюрприз будет». Однако предполагать наличие такой слепоты маловероятно. В ближайшее время Запад будет стараться снизить риторику и переносить ответственность на Майдан и его лидеров, ну а в Крыму пройдет референдум. Однако опасность совершения ошибок всё ещё существует. Господину Аксенову необходимо попросить Путина прислать опытных консультантов, впрочем, скорее всего, они уже там есть.
[внешняя ссылка] -
10 Марта 2014 Пон 22:34:49Частная военная компания)
Интересная тема, кто же ее оплачивает? -
10 Марта 2014 Пон 22:35:00
Я вообще не читаю прессу, только Омский форум.
-
10 Марта 2014 Пон 22:37:27Пипелац писал(а)
: RRRы(дубль) писал ... :
Оговорка в том, что Россия как раз не получает плюсов никаких и законных прав, от гибели там хоть кого!
Погодь, как не получает прав?
После того как армия по приказу нового главнокомандующего припрётся в Крым и расстреляет своих же граждан несогласных с новой властью
Слава, ты с логикой военной не дружишь, иди дальше книжки умные читай.
Каких нах граждан расстреляют наступающие танки, если перед ними войска самообороны? Европа не признаёт самооборону и сочтут это всего лишь подавлением мятежа.
По твоей и выше людоедской логике, 3 украинских танка должны ворваться в Симферополь и расстрелять роддом, а наши их пропустить!
С головой всё нормально? -
10 Марта 2014 Пон 22:43:17
Кстати, в данном случае пофигу. Сейчас интересы России отстаиваются.
Частные армии, это вообще будущее всех армий.
Я не даром изумился тому, что сыну в военном институте не преподают историю и вообще ни за что не пропагандируют!
Прям как хоккеисты, ещё не известно за какую страну он будет "работать" лет через 10. Это реалии нашей жизни. -
10 Марта 2014 Пон 23:27:13
-
11 Марта 2014 Втр 0:05:18
Ну конечно не Путин, не РФ.
Известно, что за всякими партиями, как в РФ, так и на Украине стоят олигархи, крупные компании. После смены власти на Украине, устранении Януковича определенные "бизнесмены" потеряли свое влияние на развитие бизнеса.
Пример (взято с ссылка):
БОЙКОТ Партии Регионов!!! Список товаров, магазинов, банков, компаний!
ВНИМАНИЕ!!! Полный обновленный ЧЕРНЫЙ список компаний, товаров, магазинов и банков Партии Регионов в Украине!
Всеукраинская АКЦИЯ Экономический БОЙКОТ Партии Регионов, их банков, магазинов, товаров и компаний!!! Читай, думай, присоединяйся.
Черный список СОБСТВЕННОСТИ Партии Регионов В УКРАИНЕ:
1) Список автозаправок
1. WOG
2. Параллель
3. БРСМ Нафта
2) Список магазинов
1. Амстор
2. Барабашово
3. Епіцентр К
4. Нова лінія
5. Сьомий кілометр
6. Новий привіз
7. ЦУМ Одеса
8. Ринок Південний
9. Брусничка
10. М'ясна весна
11. М'ясна точка
12. Ocean Plaza
13. Будівельник
14. ТЦ Ріо
15. Сільпо
3) Список торговый компаний бытовой техникой
1. Nord
2. ШОК
3. Крез
4) Список компаний производства продуктов питания
1. Верес (консервация)
2. Гаврілівські курчата (мясо)
3. Конті (кондитерская марка)
4. Галичина (молочные продукты)
5. Комо (сыры)
6. АВК (кондитерская марка)
7. Кулінічі (хлебобулочная подукция)
8. Родинна ковбаска (мясо)
9. Волошкове поле (молочные продукты)
10. Олімп, Олимп (алкоголь)
11. Prime (алкоголь)
12. Істинна (алкоголь)
13. Бахчисарай (алкоголь)
14. Малинівка (алкоголь)
15. Плакучая ива (алкоголь)
16. Фляжка (алкоголь)
17. Сармат (алкоголь)
18. Белый медведь (алкоголь)
19. Приватна колекція (алкоголь)
20. Сонола (масло и маргарин)
21. Прекрасное (масло и маргарин)
22. Масловия (масло и маргарин)
23. Кум (масло и маргарин)
24. Дивное (масло и маргарин)
25. Сокола (масло и маргарин)
26. Деликон (масло и маргарин, полуфабрикаты)
27. Пан Курчак (мясо птицы и колбасы)
28. КиївХліб
29. Геркулес (полуфабрикаты, мороженое)
30. Добрыня (молочные подукты)
31. Глечик (молочные продукты)
32. Утречко (масло)
33. Гудвин (сыры)
34. Золотой урожай (хлебобулочная подукция)
35. Урожай (макаронные изделия)
36. Козачок (макаронные изделия)
37. Артемовское, Артемовське (алкоголь)
38. Крым (алкоголь)
39. Наша Ряба
40. Родинна ковбаска, Барком
41. Гетьман (алкоголь)
42. Станиця (алкоголь)
43. Аскольд, Askold (чай)
44. Добра кава
45. Batik, Батик (чай)
46. Lionel (алкоголь)
47. Ranetti (алкоголь)
48. Три ведмеді (мороженое, полуфабрикаты)
49. Марсель (алкоголь)
5) Список услуг связи :
1. Укртелеком
2. Life (мобильный оператор Лайф)
3. Vega
4. Фарлеп-Инвест
5. Укомлайн
6. Матрица
7. Вилком
8. Астелит
9. IP Telecom
10. Триолан (Triolan)
6) Транспортные компании :
1. УкрАвто
2. AIC
3. Corum Group (Горные машины, холдинг)
7) Cети аптек и клиник
1. Стірол
2. ТАS (сеть аптек и клиник)
3. Наша Аптека
4. Центральна аптека
5. Здравица
6. Добрі ліки
8) Список банков, страховых компаний
1. Імекс Банк
2. ВБР
3. Надра Банк
4. Місто Банк
5. Банк Клиринговий дім
6. Форум Банк
7. Юнісон (Unison Bank)
8. Юнісон Фінанс
9. Брок Бізнес Банк
10. АСКА
11. АСКА-Життя
12. Золоті ворота
13. Експрес страхування
14. ТАСкомбанк
15. ТАС
16. Актив Банк
17. City Commerce Bank
18. Ренессанс Кредит
19. ПУМБ Банк
20. БАНК РОССИИ
21. Ренессанс Капитал
22. Ильичевская (страховая компания)
23. Укрбизнес банк
24. Капитал
25. ТЕРРА Банк
26. Дельта Банк
27. ОКСІ БАНК
28. Альфа Банк
29. FIDO BANK
30. Банк Перший
31. MegaBank (МегаБанк)
32. Реал Банк
(Райффайзен Банк Аваль и Приватбанк НЕ СОБСТВЕННОСТЬ Партии Регионов!)
9) Список ресторанов и мест отдыха
1. Репортер
2. Le Grand
3. Кокос
4. Какао
5. Кабаре
6. Трипілля
7. О'Панас
8. Mai Tai Lounge
9. Опера
10. Либідь Плаза
11. Готелі Чорне море
12. Первак
13. Благовест Тур Украина
14. Оникс Груп
10) СМИ
1. Корреспондент (печатные издания и сайты)
2. Forbes
3. Футбол
4. Vogue
5. Теленеделя
6. Аргументы и Факты
7. Комсомольская правда
8. [внешняя ссылка] (сайты)
9. [внешняя ссылка]
10. [внешняя ссылка]
11. [внешняя ссылка]
12. [внешняя ссылка]
13. Интер (Телеканалы регионалов)
14. БТБ
15. Україна
16. Сегодня
17. Перший національний канал (УТ-1)
18. НЛО ТВ
19. Донбасс
20. Сигма ТВ
21. Сфера ТВ
23. 34 канал
24. К1
25. К2
26. Мега
27. Ентер Фільм
28. Ентер Мюзик
29. Футбол
30. Футбол+
31. Радіо Європа Плюс (радио)
32. Авторадио
33. Ретро ФМ
34. Лаунж ФМ
35. Джем ФМ
36. Голос столиці
37. Радио Єра
38. ТРК Україна
39. Русское Радио
40. Хит ФМ
41. Наше Радио
42. Тонис
43. Бизнес ФМ
Устроим РЕГИОНАЛАМ экономический БОЙКОТ!
Что делать в этой связи Януковичу (какое то бабло у него было), владельцам украинских вышеперечисленных и неперечисленных компаний?
Нанимать наемников и отвоевывать бизнес. Ну а Путин, вероятно, сдал в аренду обмундирование и воен.технику.
Остальное оружие эти "бойцы" могут в последующем "взять у хохлов", когда со временем они сами начнут его бросать.
Сейчас им просто нужно выждать, провести референдум в Крыму.
Чем больше войск с запада на восток Украины прибудет, тем больше им может достаться. Все дело в деньгах.
США и Запад много обещают, но подозреваю, реально начнут давать деньги - после выборов в мае, т.е. летом. А до этого, народ успеет хлебнуть безденежье и майские праздники, демонстрации которых, могут смести ныне пришедших во власть. -
11 Марта 2014 Втр 8:29:38Для внесения ясности по поводу размещения военных объектов в Крыму:
Карты военных объектов Крыма
Подробная карта многочисленных, бывших и действующих украинских военных объектов в Крыму.
Наличных и приданных сил ЧФ РФ в Крыму, к сожалению, слишком мало для контроля такого количества украинских военных объектов и войск. Однако российские войска, по словам МО Шойгу, не будут введены свыше обговорённых по договору базирования ЧФ с Украиной лимитов, если того не потребует необходимость защиты русского населения Крыма от ВС Украины. Таким образом, в настоящий момент, вся полнота ответственности за возможное силовое противостояние и военные действия ложится на, пришедшее к власти в результате переворота, киевское руководство, стягивающее к Крыму боеспособные воинские части со всей Украины.
Карта с обозначением крупнейших заблокированных, но пока так и не взятых украинских воинских частей в Крыму, среди которых:
База в Перевальном
База береговой охраны в Балаклаве
База морской пехоты в Феодосии
Севастопольская бригада ПВО
Севастопольская база ВМФ Украины
[внешняя ссылка] -
11 Марта 2014 Втр 9:09:45RRRы(дубль) писал : С головой всё нормально?
Неа. Со всем этим сумасшествием вокруг Хохляндии голова кругом. Может я чего не понял. Однако разве милиция (сомооборона) считается войсками? Нет. по факту это мирные жители взявшие в руки оружие чтобы следить за порядком, раз полиция не справляется. Они же не выступают против украинской армии, войну не объявляют и прочее, но и текущее правительство не признают... Получается что непризнанное ими правительство приехало их давить танками за то, что они их не признали. Какие мятежники, если это правительство само было мятежниками месяц назад? -
11 Марта 2014 Втр 9:11:24Минобороны Украины не хочет отправлять войска в Крым из-за угрозы массового дезертирства
Представители министерства обороны Украины отговаривают свое правительство направлять войска в Крым, поскольку высока вероятность массового дезертирства личного состава и его и перехода на сторону сил, желающих воссоединения с Россией.
Об этом в воскресенье, 9 марта сообщил высокопоставленный источник в украинском оборонном ведомстве, объясняя нерешительность новой власти в действиях по отношению к крымским «сепаратистам».
По словам украинского военного, вопрос об использовании Вооруженных сил для недопущения намеченного на 16 марта референдума о вхождении Крыма в состав России обсуждался на заседании Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ), передает эстонский портал «Балтия».
«Да, такое обсуждение в СНБОУ проходило. По итогам дискуссии участникам заседания не удалось выработать единую позицию по вопросу силового разрешения крымского кризиса и нейтрализации крымских сепаратистов», - сообщил источник.
Он утверждает, что основным аргументом против направления армии в Крым стали оценки экспертов министерства обороны, в которых готовность военнослужащих исполнять приказы верных новой власти командиров признана «минимальной».
«Никто не может гарантировать, что по прибытии в Крым солдаты не откажутся повиноваться лояльным новой власти командирам и не начнут «брататься» с сепаратистами. По поступающей от источников в воинских частях информации, настрой у большинства военнослужащих именно такой», - отметил представитель Минобороны Украины. «Поэтому идти тут на риск совершенно неоправданно. Надо быть реалистами», - подытожил он.
[внешняя ссылка] -
11 Марта 2014 Втр 9:22:56
При всём уважении - данная карта только всё запутывает. В викикарте показаны все участки имеющие отношение к ВС. СССР, РФ, Украины, включая корпус крейсера Красный Кавказ, затопленный на учениях в 50-х годах прошлого века и батареи береговой обороны времен Манштейна.
Самая нижняя вызывает ещё большее недоумение.
Что за отметки на Перекопе и Чонгаре? Что за украинская часть в Гвардейском? -
11 Марта 2014 Втр 9:27:36
Может таки стоит проверять свои ссылки?
по этой ссылке ссылаются на сайт русской общины в Эстонии, а те более ни куда не ссылаются, отсюда предположение что это местное творчество не относящееся к реалиям. -
11 Марта 2014 Втр 9:32:10
Новость висит на ЯПе. Там уже кипят говна. На ЯП ссылку не стал приводить, а сразу на ресурс. Возможно и фейк, чо. -
11 Марта 2014 Втр 9:49:43LeXXX_Omich писал :
Новость висит на ЯПе. Там уже кипят говна. На ЯП ссылку не стал приводить, а сразу на ресурс. Возможно и фейк, чо.
Яп не давно стал прокремлевским ресурсом (отжали, либо купили) И те новости, что там появляются на 90 процентов фейк, ничем не прикрепленный, ни фактами, ни чем то другим.
Так что верить этой клоаке интернета, практически филиалу ОРТ - себя не уважать.
Проверяете источники
-
11 Марта 2014 Втр 9:57:23
Достаточно посмотреть темы на главное
На ОРТ примерно тоже самое.
Плюсом почитать комментарии и количество плюсов к ним.
Что то я не помню там тем про грядущие энергопайки и капитальный ремонт дома, их единицы, но вот тысячи тем про "Великого Путина и всех вокруг дебилов, которых мы раздавим танками".... прям очень много.
Сомневаюсь, что жизнь с момента последних выборов стала лучше настолько, что Путина в интернете вдруг резко все стали поддерживать.
