Нерадивые жители многоквартирных домов 

chavmouse писал : Ну либо та компания которая поставляет мне электричество об этом не знает, либо квитанции мне ложат левые ... Хотя как можно делить лампочку в подъезде пропорционально пардон не пойму ... Напротив меня живет бабушка-инвалид одна в 3-ке, почему она должна платить больше чем пять армян в однушке (курящих на площадке) около неё...

постановление 354 [внешняя ссылка] приложение 2 пункт 13
если у неё площадь больше, то и и по закону она должна платить больше. примерная ситуация с нежилыми, которым вообще параллельно горит лампочка в подъезде или нет, но они платят за всю площадь. и компенсируют не только лампочку, но и потери возникающие вследствие чего-то

просто Паха писал :так же, как делят газовую трубу от пола до потолка в большинстве квартир дома пропорционально площади.

Вот это вообще не въехал ....

chavmouse писал :

просто Паха писал ... :так же, как делят газовую трубу от пола до потолка в большинстве квартир дома пропорционально площади.

Вот это вообще не въехал ....

по ЖК РФ собственники в многоквартирных домах оплачивают обслуживание общедомовых ресурсов пропорционально площади. вышеупомянутые газовые трубы входят в систему газового обеспечения и обслуживаются. плата за обслуживание в той или иной степени пропорционально берётся с собственников. точно так же и с потребляемыми ресурсами, которые по расчётам попали в одн - пропорционально площади. да, трубы отопления тоже обслуживаются и так же пропорционально оплачиваются.

chavmouse писал :Путаница в Голове у Вас, те кто искренне верит что установка ИПУ во всем доме решит проблему ... Я исхожу не из Ваших теоретических знаний, а из практики нескольких домов ...

1. Я нигде не утверждал, что "установка ИПУ во всем доме решит проблему". Однако вы мне зачем-то это приписываете.
2. Вы утверждаете, что "у него нет счетчиков воды , и воду он не тратит а его норматив также уйдет в ОДН". Эта фраза либо неграмотно вами построена, либо по сути своей абсурдна.

Исходя из вышеперечисленного я убеждаюсь, что ваши мысли несколько неструктурированы.

просто Паха писал :

chavmouse писал ... :от площади только вода + тепло, а электроэнергия про которую я писал от потребления...

так было и это противоречило ЖК РФ, где доля определяется пропорционально площади. теперь одн на электроэнергию тоже пилится пропорционально площади.

Подтверждаю, начисляют все ОДН пропорционально площади.....по своему дому скажу одно:
проблема 1 - не все подают вовремя показания приборов учета, в результате выходят ОДН просто бешеные
проблема 2- не у всех стоит ИПУ, в результате чего не понятно как экономить, т.к. если в квартире экономишь, ОДН приходят больше, чем в квартире
проблема 3 - даже у тех у кого стоят ИПУ есть большая вероятность что показания "уменьшают" магнитами
А в результате хоть лоб разбей, а платить будешь очень много.....а поставщикам ресурсов по барабану, поскольку они то получают все по счетчику, а страдают добросовестные жильцы.

E-v-g11 писал :
проблема 2- не у всех стоит ИПУ, в результате чего не понятно как экономить, т.к. если в квартире экономишь, ОДН приходят больше, чем в квартире

в россии нет такого слова, как экономия. потому что электричество считают по кв.метрам а ни по потреблению и еще много чего.
ставить общедомовые счетчики на воду просто не выгодно, потому что в стране система "воровская" а экономию берут с западного примера.

например у нас ТЭЦ производит электричество по 80коп. а кто то её перепродает за 3руб. населению. вот и вся система.

dlllb писал :

E-v-g11 писал ... :проблема 2- не у всех стоит ИПУ, в результате чего не понятно как экономить, т.к. если в квартире экономишь, ОДН приходят больше, чем в квартире

в россии нет такого слова, как экономия. потому что электричество считают по кв.метрам а ни по потреблению

не надо путать теплое с мягким. электричество считают киловаттами, за которые хотят получить рубли. а на те рубли, которые не получили, предлагают скинуться. как будут скидываться поставщику по большому счёту поровну. государство предложило скидываться пропорционально доли собственности. больше доля - больший и удел. что не так? и да, особо несогласным есть выбор жить в индивидуальном жилье (на любой вкус от дворца, до избушки) и платить за киловатты без одн.

просто Паха писал :электричество считают киловаттами, за которые хотят получить рубли. а на те рубли, которые не получили, предлагают скинуться. как будут скидываться поставщику по большому счёту поровну. государство предложило скидываться пропорционально доли собственности. больше доля - больший и удел. что не так? и да, особо несогласным есть выбор жить в индивидуальном жилье (на любой вкус от дворца, до избушки) и платить за киловатты без одн.

И в принципе, всё было бы логично, если бы у нас (собственников квартир) был полный контроль над происходящим в доме. Это называется ТСЖ. Я тут поизучал зарубежный опыт управления МКД, так выяснил, что в Европе и США в принципе нет МКД без ТСЖ (у них это кондоминимум), за исключением полностью муниципальных домов. В Чехии и Венгрии, например, когда они вышли из соц блока, квартиру можно было приватизировать только если в доме уже сформировано ТСЖ. Нас же это всё проделать не заставили, а право собственности дали, теперь разгребаем.

Поэтому частично я считаю эту систему (коллективной ответственности за ОДН) справедливой. У нас есть право организовывать ТСЖ и наводить в доме порядок, устанавливать свои правила. Только нам же это лень :) Вот и считайте, что за эту лень мы платим завышенными ОДН.

elenkai писала :

poatlant писал ... :

Кто готов от своего имени обратиться в суд, прокуратуру и т.д., напишите мне в личку.

Интересно будет почитать обращение,скините мне? И какие финансовые затраты нас здесь ожидают?

Обращение не готова. Нужна помощь юриста. Естественно бесплатная.

Цитата :не совсем понимаю, что вы хотите изменить в законе

В законе необходимо убрать формулу расчета ОДН, а оставить показания со счетчика. Тогда на доме ресурсники будут получать деньги так: показания индивидуальных приборов + нормативы, где нет приборов + показания общедомового счетчика. А жители будут платить ОДН согласно площади.

Пока закон не изменится, не вижу способа решить проблему с ОДН

просто Паха писал :

elenkai писала ... :
Вы можете поставить хоть на каждый подъезд счетчики(само собой за свой счет),но надо убедить омскэнерго.

индивидуальный счётчик на каждую лампочку и розетку позволит уменьшить разницу между общедомовым и суммой всех остальных? какой смысл этих действий, если всё равно одн будет и будет немаленький.

Это лично для жителей выявить в каком подъезде воруют если другие меры не помогут..Так мысли вслух, в моем случае надо что то другое
Кстати на моем доме вроде нашли проблему ,но это покажут показания через месяц. У нас сгорел какой то трансформатор,провода обуглились от этого ,и поэтому он на ура наматывал квт,хочется верить что причина в этом

просто Паха писал : недалеко от дома возводят уже второй мегаскворечник (более двух сотен только однушек). так и представил собрание владельцев.

нашёл инфу:
Дом имеет 9 жилых этажей, 7 подъездов, 320 квартир.
Всего 1- комнатных квартир - 223
Всего 2-комнатных квартир - 79
Всего 3- комнатных квартир- 18

по описанию похоже на Пригородная 23 (и , корп.1 ) ??

вчера заехал на свое добро глянуть, так внутри двора 100 процентов дороги вдоль подъездов занята, пришлось пройтись от начала дома сто метром пешком - машинами заставлено вся проезжая часть, ну и как обычно владельцы мерседесов паркуются прямо у окон как можно ближе к стенам дома на тротуаре, а владельцы четырок\и приор посреди двора, в самом центре - привыкают парковаться в месте, где должна по идее быть детская площадка.

и 200 однушек тут не причем !!!
мерины за 100килобюаксов принадлежат, скорее всего владельцам 3х комн. хат в скворечнике нашем. Это поведение не зависит от суммы дохода в месяц , это просто в крови у наших - делать все через ********* раз за это нее штрафуют.
Так что, людям не паркующимся на детской площадке мало купить квартиру за 3-4 ляма, , так как статистика горит, что если во вдоре 300 квартир, то однозначно найдется 10 не таких как остальные


все никак не дождусь, когда в Омске начнут за такое штрафы выписывать тысяч по 30 - сразу не поленюсь онлайн трансляцию сделать со двора и в гибдд ссылку прислать - чтоб прям по горячим следам озолотились за счет таких парковщиков 99 левела.

poatlant писал :
ОДН не может рассчитываться по формуле!!! Он тупо измеряется счетчиком!!! А нам втюхивают эту ...!
***
Решение.
Обращение в прокуратуру + антимонопольное + Правительство с требованием изменить Закон! По другому проблему не решить...

эту штуку придумал не энергосбыт. ее придумало то самое правительство, которое с бюджета и платит прокуратуре и монопольщикам ЗП за свою защиту от граждан в том числе.

ОДН по сути своей это закамуфлированное дополнительное к ежегодным повышениям, повышение на 10-25 процентов тарифов на все для тех, кто живет в скворечниках. Ведь себе на рублевке они ОДН не вводили на траты в коттеджах ?) .

А вот остальным повысили тариф но назвали его иначе. пусть оно даже не падает переводом в отдельную контору , но падает оно туда, где владельцы, получающие дивиденды со своих владений в основном, из столицы)

кому принадлежит водоканал и омскэнергосбыт , и тгк, которые , вроде бы, конечные получатели этих ОДН ?

poatlant писал : В законе необходимо убрать формулу расчета ОДН, а оставить показания со счетчика. Тогда на доме ресурсники будут получать деньги так: показания индивидуальных приборов + нормативы, где нет приборов + показания общедомового счетчика. А жители будут платить ОДН согласно площади.

Пока закон не изменится, не вижу способа решить проблему с ОДН

всё-таки не приходит у меня понимания, какую формулу для расчета вы предлагаете что вы подразумеваете под показаниями общедомового счетчика? какие показания он будет учитывать

CAS55PER писала : что вы подразумеваете под показаниями общедомового счетчика? какие показания он будет учитывать

Закон подразумевает, показания общедомового счётчика это потребление ВСЕГО дома, как жилых так и не жилых помещений!

леха зверь писал : Закон подразумевает, показания общедомового счётчика это потребление ВСЕГО дома, как жилых так и не жилых помещений!

как сейчас я в курсе тут предлагают жаловаться на существующий порядок и изменить закон, вот и пытаюсь понять в чем суть изменения