Пассажиры с детьми 

Б_яПоэт писал : да и так все подохнем
даже без стрельбы

так разница же огромная.

просто Паха писал :очевидно же.

очевидно только то, что когда ты принимаешь решение двигаться куда-то со своим ребенком, больными ногами и тп, ты должен учитывать обстоятельства, в которых окажешься и не пытаться решать свои возникающие проблемы за счет других. а окружающие, в силу того, что сами за себя могут учесть свои внутренние обстоятельства, могут извне и добровольно сделать твою жизнь лучше. и никак иначе.

518 писала ? ? ? :

просто Паха писал ... :очевидно же.

очевидно только то, что ...

... всё это индивидуальное.

СанькаО писала:
В то же время: любые советчики с любыми советами, с какого возраста и куда я могу возить своих детей, идут на те же три буквы независимо от мотивировки.

то есть, мотивация возможна только в вашем случае?
но, разве нет никакой разницы между бабенкой, везущей годовалого ребенка в больницу автобусом сибирского маршрута, и счастливым семейством, летящим с годовалым в Эмираты

просто Паха писал : всё это индивидуальное.

Что индивидуальное?

Пипелац писал(а) :

просто Паха писал ... : всё это индивидуальное.

Что индивидуальное?

отношение к ситуации и предпринимаемые действия. изначально это был ответ на вопрос

просто Паха писал :

лунтик123 писал ... : Так надо ли мамаш с детьми всюду пускать без очереди уступать их детям места в самолетах?

очевидно же.

Амонлюза писал : но, разве нет никакой разницы между бабенкой, везущей годовалого ребенка в больницу автобусом сибирского маршрута, и счастливым семейством, летящим с годовалым в Эмираты

На первый взгляд, разница есть. Но ежели подумать как следует...
Если счастливое семейство делает все, чтобы никому не мешать/мешать по минимуму, концептуально важной разницы нет, ИМХО. Право на отдых - это тоже важно. И не окружающим решать, куда родителям с ребенком ехать, а куда нет.

З.Ы. Щас вообще соберу все, что на душе накопилось, и пойду тему про хамство писать. А то отвлекли тут дитЯми мелкими и родителями несознательными.
З.Ы.Ы. Правильнее всего, ИМХО (в том числе и самим родителям с мелкими детьми), когда семьи с большим количеством мелких детей путешествуют на машине. И самим проще, и для окружающих напрягов меньше. Так что автопутешествия форева! Автомобиль - не роскошь, а средство передвижения, товарищи! Но, увы, не до всех пунктов назначения на машине доехать можно...

Амонлюза писал : но, разве нет никакой разницы между бабенкой, везущей годовалого ребенка в больницу автобусом сибирского маршрута, и счастливым семейством, летящим с годовалым в Эмираты

С точки зрения беспокойства соседних пассажиров разницы нет.

Но не следует забывать, что передвигаясь в общественном транспорте (даже в самолете), любой человек должен отдавать себе отчет, что его личное пространство будет однозначно нарушено, с точки зрения такого нарушения, храпящий сосед, бухающая компания соседей по купе или часто бегающая в туалет тётка, ни чем не отличаются от капризничающего ребенка.

Все это действительно надо рассматривать по ситуации.
Нет плохих детей - есть плохие родители (мягко говоря, хотя хотелось бы написать по другому).
Ну всякое бывает надо ехать с ребенку по делам или в садик отвести, ну или в гости. Дети цветы жизни их не куда не денешь. Да есть родители с поленом вместо мозгов, которые тянут за собой грудных детей на отдых или в гости, тем более если нужно ехать на самолетах или поездах. Ну пусть подрастет потом катайтесь. Это жестоко по отношению к самим детям. Такие родители просто аморальны и дигродированы, они не то что не думают об удобстве окружающих, они еще и не думают о самих детях.

по поводу выражения: "Нет денег на такси" - на кой вы детей рожаете, размножая нищету)))))) - ну это отступление от темы, просто задело как то это выражение.

Не знаю как было раньше, но в последнее время замечаю снижение культуры людей, а особенно в отношении воспитания, может раньше не обращал на это внимание. Такое ощущение что ростят самодовольных, плюющих на общество д..лов. Сами не воспитанные еще и детей рожают)

Были разные ситуации покатался по области и по стране немного и заграницей бывал. Бывалочи едешь а там грудничек арет - тут кроме, как думать плохо о родителя делать нечего, остается только сочувствовать. Да это тяжело, но ничего же не поделаешь подушкой его не накроешь)

Ехали как то на автобусе, ночь жара 30+, мы на задних рядах "на моторе" -короче ад( про кондиционеры у нас не слышали в автобусах многих), приоткрыли форточку, а мамаша давай вякать что б закрыли не дай бог дите простудится( а дите не грудное лет 6-10 и сидели они на противоположной стороне от открытого окна) подорвалась закрыла. Что делать морду же ей бить не будешь, оголили торс, выжали футболки, с нас течет ручьем, сняли красочи - сидим "благоухаем" хлюпаем носками дак она через минут 10 повернулась посмотрела на нас с недовольной рожей, психанула и открыла форточку)))))))

По мотивам спора в аське.

Намеренно исключим "неблагопримерных" мамаш, которые считают, что им все должны, хамок, нахалок и прочих истеричек, и сосредоточимся на милом благообразном вежливом и не вызывающем никаких претензий существе с маленьким (допустим, до 5 лет) ребёнком "в нагрузку".

В том, что касается "настоящего" общественного транспорта - трамвай, троллейбус, автобус - в которых стоячие места предусмотрены конструкторами, ответ один: уступать и немедленно. Женщина села, взяла ребёнка, ты встал, все счастливы, едут дальше.

Но вот что касается маршруток...

Тут есть такой "нюанс". В маршрутке стоя ездить не то, чтобы откровенно запрещено, и за это шпыняют водителя (если поймают), это то и Бог бы с ним. Запрещено то ведь не просто так, а потому, что стоящий в "газельке" человек в случае любой мало-мальской опасности с весьма повышенным шансом получает нехилые повреждения (которые и сидящих то ждут, но его то и подавно!) Стало быть, уступая в данном случае место маме с ребёнком, человек тем самым ставит себя в положение повышенного риска - положение, в котором он изначально никак не планировал оказаться.

Что правильно сделать в этом случае, чтоб "и на ёлку влезть, и не уколоться"? Правильно - не просто уступить место, но и немедленно выйти из маршрутки на этой же остановке, дожидаясь другую такую же. В которую, кстати, на следующей остановке может зайти ещё одна точно такая же "мама"...

И вот теперь вопрос: уважение и покровительство по отношению к отягощённым детьми попавшим в сложную ситуацию (а езда на маршрутках с мальками - это и есть одна из таких ситуаций) дамам - это, конечно, хорошо. Но не слишком ли сильно мы в данном случае поступаемся собственными интересами (предполагая, что мы тоже не по кругу катаемся с мороженкой, чтобы время убить, верно?), не переходим ли границу здравого смысла?..

Василиич писал :Это жестоко по отношению к самим детям.

А вы у детей-то спросили?
Я, конечно, прошу прощения, но Василиич со своим постом - это пример как раз такого советчика, которого, на мое ИМХО, надо однозначно посылать в сад.

Надо тщательно продумывать маршрут в соответствии с возрастом ребенка и стремиться к минимализации дискомфорта для окружающих - вот с такой формулировкой согласилась бы.

СанькаО писала :
На первый взгляд, разница есть. Но ежели подумать как следует...
Если счастливое семейство делает все, чтобы никому не мешать/мешать по минимуму, концептуально важной разницы нет, ИМХО. Право на отдых - это тоже важно. И не окружающим решать, куда родителям с ребенком ехать, а куда нет.

З.Ы. Щас вообще соберу все, что на душе накопилось, и пойду тему про хамство писать.

а, ежели только еще сильней подумать, разницы в темах вообще нет. Речь о терпимости к хамству идет всегда, и что же было раньше - терпимость или хамство, хамство или терпимость

Ушел я как то о мысли про воспитание) Ну дак вот раньше дети были вроде культурные какие то, я вообще воспитывался в строгости(наверное советские родители были такие) не имел привычки вести себя непристойно, вредничать, орать, а уж тем более на людях - короче на людях я был тише воды ниже травы, иначе уххх шо было.
А сейчас детей воспитывают так, что они не то что не уважают окружающих людей ведут себя шумно иногда даже по хамски, они даже родителей не уважают и не слушаются. Все какие то расповаженые "дикие обезьяны в образе человека". Был у меня случай, тоже сидел малец лет 4-5 фигачит в спинку кресла ногами, а мамаше нас..ть, сидит читает роман. Я ей мол "гражданочка утихамирьте дите". Она ему что то типа "Андрюшенька ненадо пинать креслицо дяде мешает", он что то в стиле ее культурно послал и сидел продолжал дальше, она сделал рожу "извините ничего не могу поделать это же ребенок" села читать дальше. Хорошо было свободное место, а то бы пришлось либо ноги вырвать, либо поменяться сеть мамаше заспину и пинать уже ее))))
Где то читал прикол, не помню точно что там ребенок делал, но мамаша ответила предъявителю претензии что то вроде "мы нашему ребенку ничего не запрещаем", тогда он взял жвачку(которую жевал) и прилепил ей на лоб со словами "мне мама тоже ничего не запрещает"

Амонлюза, так написали же уже: просить надо, а не требовать. Или вообще не просить и не требовать.
Сами все предложат и все дадут. (с)