Что стало с церковью? 

Правильно сказал, разве не так?

Избавляемся от религиозных штампов

Штамп первый.
Атеизм – это тоже вера (религия) только в то, что бога нет.

Атеист не верит в отсутствие бога. Атеист обычно просит верующего, который утверждает (!), хотя не знает, а верит, что бог есть, доказать существование бога, поскольку бремя доказательства лежит на утверждающем, то есть на верующем. Так как доказательств нет, верить в отсутствие чего-либо разумный человек не станет. Верующий же в данном случае выглядит странно – пристаёт к окружающим с просьбами поверить в плоды своей фантазии и существование книжного персонажа. А тех, кто не верит – называет верующими в неверие.
Атеисты не собираются на совместные молитвы, не строят культовые сооружения, не поклоняются картинам и не целуют руки авторам атеистических трудов. Это факт.
И уж точно не разрубают и не подвяливают тела видных атеистов, чтобы показывать другим атеистам для целования. То есть признаки секты, культа, веры – отсутствуют. Атеизм не вера и не религия, а, скорее, клуб по интересам.
Про лысого и некурящего молчу. Все и так знают. Кстати, я год назад начал курить отсутствие сигарет, чего и всем желаю.
По-моему первый вопрос закрыт.

Штамп второй.
Не надо путать веру и религию. Я верю в бога, но не хожу в церковь.

Нельзя быть немного беременным. Если жёстче, то я не вижу разницы между коллективным и одиночным помешательством.
Если основа веры одинакова – библия, то вопрос о том КАК верить, каждый вправе решать самостоятельно. Есть церковь святого смеха, есть Свидетели Фиговые, есть дыромоляи и бегунки, есть даже когорта интернет-идиотов, которые пишут Б-г, хотя тут сложная библейская запутка, причём только с мессианскими евреями. В другой раз поведаю по запросу.
В Новом Завете нигде не написано, что нужно ходить кругами за золотопузыми бородачами и слушать нагнетающее пение на повышающихся полутонах. Так же как и не написано, что молиться надо сидя в кресле и закрыв глаза. Пусть каждый молится как он хочет.
Но… Можно как угодно дистанцировать себя от запятнавшей различными «подвигами» РПЦ, но суть веры от этого не меняется.
Человек верит. Практика показывает, что домашние верующие более сдержаны, корректны, разумны в суждениях и не бросаются коллективом, как оголтелые фанатики на тех, кто с ними не согласен. Но опять же отмечу, что большой разницы между домоверами и показушниками я не вижу. Кому-то нравится групповуха, а кто-то дрочит в одиночку. Результат – одинаковый.

Штамп третий.
Православие – наша, русская религия.

Давайте обратим внимание на ВАЗ. Да, на наши Лады-Самары-Копейки-Пятёрки. Ну чем не наш, советский, а теперь российский автопром? Да только вот одно загвоздка. Итальянцы придумали технологии, модельный ряд, потом наши импортировали оборудование по производству, назвали не Фиат, а ВАЗ и… Правильно. Советский автопром начал своё триумфальное шествие.
Правда у нас до этого были Руссо-Балты, Пузырёвы, и АМО – более русские автомобили.

То же самое и с православием. Это одна из ветви (христианства) от трёх аврамических религий, основанных на Торе и Новом Завете. И писали эти книги явно люди не русские. И вот в один прекрасный день князь Владимир взял и импортировал чужое надёжное производство по сдерживанию населения в узде, причём выбирал из мусульманства, католицизма и даже рассматривался вопрос с иудаизмом. Но остановился на православии, как на религии, в которой наиболее почитается и наиболее неприкосновенна власть.
А у нас до этого были Перун, Велес, идолы…
Вот такая истинно русская религия – православие.
Да – красиво, да – иконы, да – архитектура. Но это не более чем франшиза от Византии, которая была хорошо использована по назначению, и получила развитие, да так, что русский народ на своём хребте чувствовал эту радость несколько веков. Так церковь стала крупнейшим землевладельцем, имея во владении больше земель, чем… государство. Почему бы церкви и не воспользоваться благами, если от государства получен карт-бланш? Как сейчас.
Так что православие имеет столько же русскости, сколько выпущенный в России Форд Фокус.
Для полного понимания абсурдности можно спросить себя о той пользе, которую православие принесло русскому народу.

Штамп четвёртый.
В окопах не бывает атеистов.

Можно отшутиться – атеисты уже убежали в атаку.
Но появляются реальные, или фейковые персонажи, которые рассказывают, что в какой-то момент начинали молиться и их чудом миновала пуля, взрыв и пр. Не комментирую, ибо не был в окопах, и вопрос очень тонкий. Мне не хотелось бы оскорбить тех парней, которым довелось пережить своих друзей.
Скажу о себе и приведу пример.
Несколько раз мне довелось бывать в ситуациях, когда были прекрасные шансы кишки на деревьях развесить, или расплющиться, взорваться и поджариться, или увидеть смерть беспомощного человека. Знаете, не было времени молиться. Время замедлилось, организм выбросил адреналин и молочку так, что потом мышцы месяц болели и все остались живы. Правда в какой-то момент я слышал себя со стороны, но то, что я орал – был мат и жёсткие команды. Никаких алилуев.
Всё сугубо индивидуально.
О молитвах. Смотрел много передач про взрывы башен-близнецов. Очень много спасшихся хвалят бога за чудесное спасение и говорят, что они молились. По логике получается, что погибшие 3000 человек не молились? Или были избирательно уничтожены атеисты? Скорее всего, тоже молились, но погибли. А если нет результата, то и в окопах молитве грош цена. Самоуспокоение, не более того. Аутотренинг. Если помогает – почему нет. Но как аргументом пользоваться очень некорректно.
Поэтому верующим стоит задуматься о том, что если бог всевидящий и всезнающий, и у него всё заранее решено про каждого человека (так говорит библия), то вряд ли молитвенное бормотание человечка в автомобиле на голом льду или в здоровом здании с золотыми картинами, или в окопе повлияет на решение бога.


Штамп пятый.
В богоборческом СССР церковь подвергалась гонениям, храмы разрушали кровавые большевики, священников расстреливали. Безнравственность и бездуховность процветали в Советском Союзе.

Давайте посмотрим, кто же такие кровавые большевики? Православные прихожане. Да, буквально вчера они были православными, ходили в церковь, ломали шапку перед попом и барином. Это не мифический монстр-большевик с окровавленными руками, а крестьяне, рабочие, служащие. Народ.
Видать большевистская магия, обещающая и объясняющая возможность построения рая на земле, оказалась сильнее, чем почти тысячелетние обещания священников показать рай на небе.
Священников расстреливали. Желающие могут полюбопытствовать за что. За контрреволюционную деятельность, пособничество белогвардейцам, которые тоже не отличались нежными чувствами к большевикам – агитаторам и комиссарам.
Касаемо уменьшения количества храмов. В СССР соблюдалась золотая середина между спросом и предложением. Остаётся только спросить верующих, как им в СССР запрещали посещать церкви. Кого знал - все ходили беспрепятственно. Даже в блокадные годы.
Сейчас, может, конечно, народ более духовный, более нравственный, потому как РПЦ с 91-года получила неограниченные полномочия по окормлению народа, но возникает ряд вопросов.
Почему в современной России с населением на 30-40 млн. меньше, чем в 1916-м году количество принадлежащих РПЦ монастырей, храмов и других культовых сооружений значительно больше?
Почему в безбожном и безнравственном атеистическом СССР с населением в 1,5 – 2 раза больше, чем в духовной и на 80% православной современной России сидело по тюрьмам в процентном отношении к общему количеству населения, гораздо меньше?
По-моему, об этом штампе тоже всё становится понятным. Да и думаю, если бы хотели большевики уничтожить церковь, как тут выдал Патриарх, то не помогли бы ни молитвы, ни святые заступники.

Отсюда

Она перешла на рыночную экономику, все услуги за ваши деньги, а в последнее время, только деньги

Церковь - Божий дом, а люди лишь в нем гости - и прихожане и священники. Иные, загостившись, забывают для чего они там находятся. А правила для всех одни - нет для Бога разделения на "тех" или "других". Все люди: священник или обычный человек могут быть как одинаково близки, так и далеки от Бога. Кто рясу на себя одел - тот Бога славить должен, ответственность на нем большая; а коль оступится - то не вина в том Бога или церкви - то человека выбор и его решение. Проверка то и для других людей на крепость веры. Тут надо разделять понятия: не в человека вера (не в священника), а в Бога. И допускает Бог такое поведение, и церкви позволяет рушить - на крепость веры это испытание. Не надо осуждать или пенять: как говорила Св. Матрона Московская, "каждая овечка будет подвешена за свой хвостик, какое вам дело до чужих хвостиков ?". Молитесь, верьте - и по вере вам воздастся !

ммм, так что ты там говорит про ПР, сколько им дать надо было?

Пипелац писал(а) : ммм, так что ты там говорит про ПР, сколько им дать надо было?

Здесь нет никакого противоречия. Телки совершили преступление и понесли за это заслуженное наказание. Они живут в государстве, в котором есть свои правила, нормы поведения и установлена ответственность за их нарушение. И есть такое понятие как неотвратимость наказания. За совершенное преступление обязательно должно следовать наказание - иначе начнется хаос, и государство вообще может перестать существовать. А понимать фразу "не осуждать" (всмысле как Библейскую заповедь "не судите и не судимы будете") как "не осуждать за совершенное преступление (по УК)" - так это уже вообще на уровне дебила. Человек с таким интеллектом вообще не поймет что я здесь написал и значит я зря трачу свое время. Для меня в случае с телками "не осуждать" - это значит понимать, что у них свой путь развития и свои испытания, в том числе и это. А не "не осуждать" в смысле не наказывать за совершенное преступление.

Очередь к Дарам волхвов в ХХС достигла Третьего транспортного кольца

... Очередей действительно две. В одной стоят люди с маленькими детьми, для которых просто опасно стоять на улице 8-10 часов, и инвалиды. В другой - все остальные. В очередях, которые находятся дальше от Храма, витает атмосфера озлобленности. Мне даже пришлось сделать верующим замечание: как можно с таким настроением стремиться попасть к святыне? Может быть, наоборот, эта очередь - испытание, которое нужно преодолеть со смирением и мыслями о Боге? Что же вы все ругаетесь, как в очереди за картошкой?




Эта машины выехала из нижнего уровня храма.



[внешняя ссылка]

Для VIP-верующих всегда есть задний проход.
Обходили ХХС, наткнулись на другую очередь. Водители, охранники. Одни заходят, подъезжают другие.



P.S. С другой стороны храма толпится простой люд.

[внешняя ссылка]

82LK82 писал : Она перешла на рыночную экономику, все услуги за ваши деньги, а в последнее время, только деньги

ну правильно, у священнослужителей официальная зарплата
просто бизнес.
гос. структура.

Шипко задумчивый писал :
P.S. С другой стороны храма толпится простой люд.

ну вот, а говорят что перед богом все равны
для большинства православие это "мода" стадный инстинкт.

Андрей Мальгин
блогер

БЕДА

Ровно пять лет, как я живу за границей. И все время приходится сравнивать Россию и Италию по вопросам, которые российская власть ставит в повестку дня. Меня об этом прямо просят читатели блога.

Например, я убежден, что в Италии больше людей, действительно верящих в бога. В России настоящих верующих единицы. Еще поискать надо. Большинство "православных" не исповедуются и не причащаются, у многих дома нет библии, а у кого есть - они ее не читают. Им неизвестен символ веры. В церкви появляются два раза в год, причем на ночных службах от многих разит алкоголем. На Новый год - в разгар поста - разговляются до потери сознания. Ну и так далее. И при этом ужасно агрессивны: нашу веру обижают!

Раньше мы любили ездить по православным монастырям, наслаждаясь благостностью и спокойствием, неспешно беседовать с насельниками и прихожанами. Сейчас в монастырских оградах бродят какие-то неопрятные толпы, как будто переместившиеся с сочинских пляжей. Вместо утлой церковной лавки развернуты настоящие торговые центры. Зазывалы приглашают выпить-закусить. При каждой церкви теперь закреплены какие-то агрессивные тётки, выискивающие среди посетителей врагов. Год назад перед прошлым Рождеством мы попали случайно на репетицию детского хора. Репетировали праздничное выступление. Боже, как на них орала их руководительница какая-то, когда какой-то ребенок делал что-то неправильно. Она просто ненавидела этих деток, злоба шла от нее кругами и заполняла все пространство церкви, где она чувствовала себя как дома. А они сжимались от ее голоса, как от хлыста. И это их первые шаги к богу.

То, что началось в церкви при Кирилле, вообще не поддается описанию. Коммерциализация всего и вся. Рейдерский захват всего, на что падет взгляд "святого отца". Разделение общества на "своих" и "чужих". Ложь. РПЦ не просто стала защищать безбожную власть шпаны, она слилась с ней, не брезгуя ничем абсолютно, взяв на вооружение все методы, которые эта шпана принесла с собой из питерской подворотни. Церковь даже сдала этой власти на съедение сирот, павших жертвой Закона Ирода. Вот этого, я думал, церковь не допустит. Какое там!

Сколько моих знакомых, придя в церковь десять или более лет назад, сейчас в ужасе отпрянули, - не счесть. Постоянно вижу смятение в глазах даже у очень воцерковленных людей. Вот буквально на днях в ЖЖ прочел пост одной женщины:

"...Два года мы с мужем руководили воскресной школой. Ушли, потому что невозможно было изнутри видеть и слышать то, что не имеет ничего общего с христианством.

Не могу осуждать - сама являюсь христианкой на твердую двойку. Но нас сильно это подкосило... Перед этим мы посещали другой храм и был у нас батюшка такой, что великим счастьем оказалось встретить его в этой жизни. Протоиерей Владимир Кириллов. Образец не просто священника - христианина. Бог его даже забрал показательно для всех - умер он на Пасху, после ночного богослужения.

И в этом же храме был и другой священник... Было ощущение, что они служат каким-то совершенно разным богам. Зло, раздражение, презрение. Мы тогда пришли в этот храм новоначальными, искренне горящими верой, и было тяжело все это видеть и думать - ну как, КАК же так вообще может быть в ЦЕРКВИ?!

...Это не бабушки, что сказали мне, пришедшей в храм в комбинезоне для беременных, что у моих детей не будет своих детей из-за моей одежды. ...Это не служка, выставившая меня, тоже глубоко беременную, на мороз из храма - я стояла в притворе с коляской, в которой спал другой малыш, а с колясками в храм по их правилам было нельзя. Я вышла, стояла и рыдала навзрыд, не понимая - как, КАК???? А как же любовь, где же Христос?! ...Это даже не матушка, презирающая весь приход и гордящаяся, что ее муж-священник любому на шею сядет и ножки свесит. ...Это - священники, пастыри, пример, опора!

Как я хочу "развидеть" все это, забыть, ничего не знать. В какой-то мере эти искушения - испытания для современных христиан. А что? Нет сейчас гонений, за ношения креста головы не отрубают, но разве бывает "легкое спасение"?...

То, о чем пишет Кураев, СТРАШНО. Но не страшнее священника, орущего на прихожан, которые только идут от Чаши, причастившись. Не страшнее, чем настоятель, собравший деньги на ремонт пола и купивший на них жене новую машину к охренению всего прихода. Не страшнее протоиерея, которого в толпе прихожан задели плечом и извинились, а он кричит в ответ: "Простить?! НИКОГДА тебя не прощу!!!". Не страшнее батюшки, который подходит к мужчине, держащему на руках плачущего годовасика, и говорит ему: "Это ты грешный, и ребенок у тебя поэтому бесноватый!". Не страшнее иеромонаха, кидающегося с проклятьями на молодых женин, зашедших в монастырь с накрашенными ногтями. Не страшнее священника, держащего Чашу в руках и зло говорящего подошедшей на Причастие скромной, но полноватой 14-летней девочке: "Что ты тут груди свои выпятила?!". Не страшнее настоятеля, оклеветавшего и выкинувшего из храма молодого горящего верой священника, к которому вдруг начали тянуться прихожане..."

Никакой другой цели у нынешнего режима, кроме сохранения власти, нет. Даже цель обогащения отошла у них сейчас на второй план. Ради сохранения власти они готовы на все и хватаются за все, в том числе и за религию. Возможно, что-то в будущем можно будет подправить. Но станет ли оскотинившийся народ мудрым, благородным, великодушным? Сомневаюсь. И почему худшее, что есть в русском человеке, вылезло и расцвело именно под сенью церкви?

[внешняя ссылка]

Владимир Варфоломеев
журналист

Конвеер в ХХС

Когда сегодня увидел этот репортаж (телевизор работал без звука), подумал, что у телевизионщиков случился технический сбой, из-за чего сюжет пошёл в эфир на повышенной скорости, уж больно быстро мелькали фигуры людей на фоне ларца с "дарами волхвов".

[внешняя ссылка]

В итоге оказалось, что техника ни при чём.

На самом деле именно так, чуть ли не бегом, в ХХС организован проход паломников.
По несколько часов люди стоят в очереди, чтобы в самый главный момент встречи с тем, что они почитают как святыню, впопыхах прикоснуться к ней и мигом вылететь из храма.

Почему всё так устроено?

В разных странах доводилось посещать места, особо почитаемые последователями разных религий, но ни в соборе Святого Петра, ни у Стены Плача, ни в мечети Султана Эйюпа - нигде не гонят "быстрее, быстрее!" пришедших туда паломников или просто туристов.
Нигде не приходилось видеть такого бессмысленного конвейера, как нынче в Москве, который, пожалуй, обесценил и саму реликвию, и долгожданную для многих встречу с нею.

Вновь не по уму всё сделано.
И уж точно без особого уважения к тем, для кого вроде бы всё это и было затеяно.

[внешняя ссылка]

ABCOMSK писал(а) :

на стингера похож.

Advokat 55 RUS писал : За совершенное преступление обязательно должно следовать наказание - иначе начнется хаос, и государство вообще может перестать существовать.

OhhhMFG!!! какие двойные стандарты и лицемерие!

Вот хорошая обложка для учебника "Основы православной культуры".