Геомарты закрылись 

Topmanager писал :Есть, но ее там очень быстро разбирают - лучше успеть до обеда.

Плохо... Знал бы - в обед бы сходил.
Сейчас после работы загляну на всякий, конечно - но, я так понимаю, надежда мала...

Snarkenshtein писал :
Сейчас после работы загляну на всякий, конечно - но, я так понимаю, надежда мала...

Несколько раз приезжал за говядиной вечером - ни разу не застал.

Еще добавлю по теме гиперов: работает у нас Мега, приятно побывать, все чисто, блестит, есть, где отдохнуть и все такое (хотя я лично предпочитаю в России не тариться). Так давайте пожалеем оптовочников-шмоточников, которые в контейнерах стоят, что у них Мега и иже с ними хлеб отбирают. Континент полусдыхающий тоже.

Законы рынка жестоки - будь в тренде или уйди.

Topmanager писал : Законы рынка жестоки - будь в тренде или уйди.

верно. и это же относится к человеку. стукнуло тебе за тридцатку-сорокет, и чёт твоя привлекательность на рынке труда резко вниз пошла - ибо знаешь уже много, запросы сформировались, работать уже в ломы, да и молодёжь за меньшие деньги готова тебя пододвинуть... рынок... тренд.. бренд... или не так?
по шмоткам на оптовке. вы в начале 90-х тоже не в россии закупались? да, сейчас это анахронизм, но тем не менее, часть жителей омска с низкими доходами вполне там закупается шмотьём. и куда им после закрытия китайских контейнеров идти? в мегу?

сказали же выше - проблема комплексная. а у вас простое решение - рынок всё расставит по местам.

Rubashkin писал : .. стукнуло тебе за тридцатку-сорокет, и чёт твоя привлекательность на рынке труда резко вниз пошла - ибо знаешь уже много, запросы сформировались, работать уже в ломы, да и молодёжь за меньшие деньги готова тебя пододвинуть...

Вообще-то, нормальный человек постоянно развивается, а не застывает на месте, мня себя мастодонтом в свои "тридцатку-сорокет". И если к этому времени ты не смог скопить большой опыт, знания, то так тебе и надо, что молодежь тебя двигает. Законы рынка)

может пропустил. а что будет на их месте?

Topmanager писал : Вообще-то, нормальный человек постоянно развивается, а не застывает на месте, мня себя мастодонтом в свои "тридцатку-сорокет". И если к этому времени ты не смог скопить большой опыт, знания, то так тебе и надо, что молодежь тебя двигает. Законы рынка)

да уж... шаблон на шаблоне...

Topmanager писал :
Если все частники были бы такими классными, то народ валил и валил бы к ним толпой вне зависимости от наличия гиперов. Так ли происходит на самом деле? И если нет, то нахрена насильно ограничивать деятельность гиперов во имя нескольких там частников, если народ выбирает лучшее? Это рынок.

Г-н Чубайс, перелогиньтесь!
Видимо в Европе сплошь идиоты в муниципалитетах да и в правительствах, раз регулируют законы рынка в пользу мелких лавочников и сельхозпроизводителей. Вы, видимо, вовсе не в теие и рассуждаете как потребитель. Да, потребителю лучше когда он в одном месте набил тележку товаром по относительно низким ценам и пох как там чё и кто. Просто это вас ещё не коснулся звериный оскал дикого капитализма, видимо. А коснётся всех и каждого, рано или поздно, особенно когда кончится золотой дождь нефти и газа, благодаря которому население ещё живёт худо-бедно.
Съездите в село, посмотрите как и за счёт чего выживают. Та-же торговля раком загнулась где появился "Магнит". Ну не тягаться же деревенским предпринимателям с мощнейшей торговой сетью России где в бенефициантах близкие первых лиц гос-ва!
Почему я плачу за лицензию на ВВИ на 1 магазин 200 т.р.- ровно столько-же платит "Магнит" за ту-же лицензию на более чем 100 магазинов по области??? Т.е. лицензия одна, приложений на каждый объект хоть тысяча и все БЕСПЛАТНЫЕ?
Почему я должен платить налог не с оборота/прибыли, а вменёнку с кв.м. с категории земель, учитывая что мой объект географически в центре города, а по по факту в трущобах(Луганские, Северные, Ремесленные,Восточные, Береговые и т.п?). То же самое относится и к налогу на землю- географически центр, налоги сумасшедшие, по факту- разваливающийся вымирающий частный сектор с алконавтами, бухающими левую водку по 80 руб. которую можно купить повсюду с домов и никому до этого дела нет?
П..ть, создайте РАВНЫЕ условия ведения бизнеса и тогда можно о чём-то говорить. А пока-же мелкий бизнес просто душат, скоро уже и базы мелкооптовые позакрывают, на "Сладкой базе" уже много точек позакрылось. И куда им идти работать? На полумёртвые заводы? Поэтому и валят из Омска кто куда и правильно делают.
Вы мне, конечно, скажите:" Развивайте современные технологии торговли, будьте в тренде". Но если уж "Геомарт", Алпи" или те-же "Асторы" от Стрельца загнулись, то о чём тут говорить можно??? В итоге останутся федеральные игроки типа "Магнита", и за хлебом-молоком будете заезжать по дороге домой если есть авто и цены там уже не будут низкими ибо сожрут конкурентов...

Topmanager писал :Несколько раз приезжал за говядиной вечером - ни разу не застал.

Значит и вообще не пойду!

SyberiaMan писал : Вы, видимо, вовсе не в теие и рассуждаете как потребитель. Да, потребителю лучше когда он в одном месте набил тележку товаром по относительно низким ценам и пох как там чё и кто.

А почему Topmanager должен рассуждать не как потребитель?
да, я очень сочуствую мелким предпринимателям, сама удачно с ИП-шки соскочила в 2000-м, когда ещё не надо было соц. налоги платить, если нулёвки подаёшь. Но, когда речь заходит о продуктах первой необходимости для меня, обывателя, на первом месте соотношение цена-качество, а потом уже дума о нелёгкой предпринимательской доле.

Topmanager писал : Ну хорошо, в этой теме я не ратую именно за Геомарт, а за форматы гиперов вообще.

Прогресс

Если все частники

не надо в кучу мешать, вы сказали, что частник проигрывает качеством. На этом и остановимся.
Лично мне Геомарт никуда не впился, и мне плевать какие еще названия появятся у нас, а какие закончатся. Важно, что они не переведутся, жрачка это первое, что будет востребовано народонаселением. А качество - в последних числах. А посередине будет оптимальный баланс удобства, цены, красоты прогулки (приятно побывалки), т д и т п, и еще качества, чтобы в рот полезло (всё полезно что).
Безусловно, формат самообслуживания привлекателен максимальной приближенностью к товару, как известно из теории менеджмента - подержать в руках это практически купить, такая любовь развивается. Для более уравновешенного меньшинства потребителей это возможность ознакомиться с товаром. Нельзя сбрасывать со счетов и отсутствие общения с вялозаточенными низкооплачиваемыми продавцами.

Тут я опускаю рассуждения о битве за урожай, за покупателя, и, собственно, за денежные знаки, и перехожу к другой группе, мелких предпринимателей. В принципе, не очень корректно сравнивать крупного перебайера и мелкого, но сказать , что мелкие не нужны - не очень верно. Заходя на любую оптовочку или рыночек, мы видим сонмы киосков, хозяева которых мечтали владеть ашанами, а сидят на сиденье плоско. Такие предприниматели мне не интересны, грязь, срань, злобные усталые продавцы, но , видимо, эта дыра затыкается, да я бы не удивился, даже интересно - позволь такое правила - выстроить, например, тысячи киосков вдоль Маркса, через метр, и всем хватит. Или - и всем хватит? Такая фантазия. Вот мини-рынок и люди что-то берут (модно сказать - это они сейчас голосуют рублем), а рядом, вона, крупный рынок, а вот еще Магнит, а вот и Холди... Но голосуют в контейнере. Что - дешевле? Качественнее? Нет. На одном пятачке и удобно. И это позволяет выживать пока мелочевщикам. А я бы их всех смёл в топку. А вот кто нужен, так это мелкие производители, продавцы своего молока, мяса, хлеба, травы. Но много ли мы их видим? И легок ли этот вид предпринимательства по сравнению с перекупом?

Теперь представим торговлю в виде авиа-эшелонов, среди мелких торгашей есть разрозненные и есть свои сетевики, естественно сетевикам разукрупняться и пожирать, так или иначе, разрозненных. В свою очередь, низший эшелон чувствует давление более мощного, в котором тоже одни подавляют других. Но сказать, что мелкий предприниматель забьет качеством крупного - немного смешно, крупный уже диктует свои условия толпе покупателей и оттягивает на себя большинство, а верное меньшинство может еще веровать в предпринимателя, который уже готовит план побега, помятуя только о своих трудностях. А вот тут уж выиграет Абдурахманов, у которого вся семья в продавцах, и это главная минимизация расходов.

Торговля, начавшаяся в 90-ых как самый простой вид деятельности рынка, идет и придет к своему оформлению. Не может быть бесконечного количества перепродавцов, в идеале, все мелочевщики должны стать представителями крупного бизнеса: если стоят хлебные киоски - то от завода, с очень жесткими гостребованиями к торгашу и очень санитарными условиями продажи этого хлеба, но раз заводу это пока невыгодно (и будет ли выгодно когда), возникает какой-то, не всегда порядочный посредник. И если в 90-ых в торговлю подались, не скажу героические, но среди прочих активных, далеко неглупые люди, то сегодня начинать торговлю с нуля достаточно идиотическое занятие - перепродается всё, а что в отдельно взятом месте не - то оно и ну.
ну ради любви к спорту можно конеш попробовать

Амонлюза писал : И если в 90-ых в торговлю подались, не скажу героические, но среди прочих активных, далеко неглупые люди, то сегодня начинать торговлю с нуля достаточно идиотическое занятие

Для торговли с нуля есть раздел "Объявления и реклама"

Applecat писала : Для торговли с нуля есть раздел "Объявления и реклама"

да уж, вчера Ёлка Федосова такой маркетинг устроила, мне даже интересно - это одна вещь или уже поток

SyberiaMan писал : ...
Видимо в Европе сплошь идиоты в муниципалитетах да и в правительствах, раз регулируют законы рынка в пользу мелких лавочников и сельхозпроизводителей. ...

Я чет не понял, мы сейчас о продавцах (суть - перекупах) говорим или о сельхозпроизводителях? Если о втором - то я в эту дискуссию не ввязывался, не надо валить все в одну кучу. Проблемы села - отдельная тема.

Здесь я говорю о тех мелких магазинчиках, лавках, киосках, которые суть есть перекупы, а не производители. Вот они-то и загнулись, потому как не смогли создать такие же условия для перепродажи продуктов, как гиганты. Кого жалеть предлагаете?

И потом - я здесь уже писал про "Мясные лавки", которые сами и производят скот, и забивают его, и колбасы делают и сами же продают. Чем не пример, а?

Applecat писала:
А почему Topmanager должен рассуждать не как потребитель?
Но, когда речь заходит о продуктах первой необходимости для меня, обывателя, на первом месте соотношение цена-качество, а потом уже дума о нелёгкой предпринимательской доле.

С точки зрения потреБлянства- да, так удобнее, я и сам тарюсь зачастую в гиперах несмотря на своё мелкопредпринимательство и возможность брать товар по оптовым ценам.
С точки зрения ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, т.е. лояльного отношения электората к процессам в стране- поговорите с предпринимателями, продавцами и проч. мелкой розницей.... а их много.
Я не зря Европу в пример привожу- далеко не дураки там сидят в парламентах несмотря на толерастию к 3,14дерастам.
Почему там есть преференции мелкому бизнесу а у нас нет? Крупняк у нас не утонет, ну недополучит сверхприбыль, а миллионы людей в масштабах страны лишатся работы+их семьи. Зачем тогда велеречивые измышлизмы о защите мелкого бизнеса? Пусть прямо скажут- вы,планктон, нам не нужны, нам хватит 15 млн населения для обслуживания трубы+5 млн надсмотрщиков/охранников+5 млн управленцев-смотрящих-получающих...Остальных- ффтопку.