1941 почему так?
Создана: 22 Апреля 2010 Чтв 23:00:46.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 393, просмотров: 69475
-
Вопрос:
Почему, хорошо вооруженная, не уступающая в силе и технике немецким войскам, Красная Армия в 1941 году терпела поражение за поражением?
Что стало причиной разгрома?
(Продолжение обсуждеия http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=1588256#1588256) -
Пипец спецоперации. Каждая на уровне Сталинградской битвы.
Как бы я ни чё не говорю. Действительно, гибли в конвоях и американцы с англичанами. Но может сравним уровень потерь?
Про караван PQ-17 слышал? Как доблестный флот Великобритании свали от каравана. Отдав его на растерзание?От одного только названия Тирпиц.
На счёт топлива. Что-то у немцев до нападения на СССР с топливом всё было нормально. Проблемки начались после нападения.Наверно существует какая-то связь?
На счёт Африки. Это ты про эту вялотекущую войну? Когда днем постреляют для отмазки, а вечером друг к другу за сигаретами бегают.
Вообще ты в курсе,что по началу Роммель там гонял всяких англичан и им подобных на фанерных макетах танков? Охренеть! Война блин.
И как у него вообще отобрали авиации, ибо всё бросили на наступление под Москвой.
Кстати. Цифры про американские потери и как они в это время жили за океаном,ты так и не привел.
Про остальное промолчу. Ибо смотрю бесполезно. Скоро действительно окажется,что США выиграла 2-ю мировую. -
Наверное человек был порядочный.Maxwells demon писал : Не задумывались, почему ГСС Овчаренко, получив награду в 1941 году находился на фронте до 1945 года? И погиб в том же звании, в котором пребывал на момент рубки - рядовым... -
это, кстати, сугубо американская версия
наибольшие потери американцы понесли как раз в войне с японцами, но воевали амеры как всегда большей частью с мирным населением самой Японии. устраивали бомбежки одну за другой, выжигали города до основания вместе с жителями. на их фоне Хиросима и Нагасаки были по потерям даже меньше, а сводки императору были суховаты, ну разве что "применялся новый тип оружия". Квантунской армии был очередной раз нанесен минимальный ущерб, более того, японские генералы считали долгом и дальше бить американцев и ни о какой капитуляции не помышляли.
есть мнение, что "Толстяк" и "Малыш" - доделанные трофейные немецкие бомбы. атомное оружие Германии довольно успешно развивалось и было произведено три испытания, правда получились "грязные" бомбы". американцам достался материал "Оружия возмездия" и устройство подрыва, разработанное в немецких лабораториях. американская "Тринити" в июле 1945 года представляла собой двухэтажное здание, а в августе уже откуда появились компактные образцы.
поражение СССР привело бы к невероятному технологическому прорыву Германии, и первые, те самые атомные бомбы упали на Англию и США. -
avd173791 писал :
На счёт топлива. Что-то у немцев до нападения на СССР с топливом всё было нормально. Проблемки начались после нападения.Наверно существует какая-то связь?
Существует, к чему это?
avd173791 писал :
На счёт Африки. Это ты про эту вялотекущую войну? Когда днем постреляют для отмазки, а вечером друг к другу за сигаретами бегают.
А ты там повоюй, война в пустыне как и в океане, это идеальная война, никаких тебе естественных укрытий, переиграл тактически противника и пол дивизии т жажды помрут, перебил пару заправщиков и пол танковой армии пришлось бросить. До сих пор территория близ Эль Аламейн, что само по себе палка в земле, настолько заминирована, что техника покоится без следов вандализма, даже бедуины обходят эти места стороной. Мы плохо знаем ту войну, они плохо нашу, для черни это нормально.
avd173791 писал :
Кстати. Цифры про американские потери и как они в это время жили за океаном,ты так и не привел.
Победу меряем потерями, 70т ет прошло мда… -
avd173791 писал :
На счёт топлива. Что-то у немцев до нападения на СССР с топливом всё было нормально. Проблемки начались после нападения.Наверно существует какая-то связь?
Видимо эшелоны с горючим не доходили - тут в мирное время могут потерять эшелон, а уж в военное, да акупированной территории... этож Россия, опять же партизаны )))) -
ST520 писал :
Нет конечно, уже обо всем договорились, так то Сталин лучше бы заглянул в Грецию освободить, но нет, договор есть договор.
Греция конечно хорошо, но согласитесь, территория Германии с ее технологиями куда перспективнее.
Часть русской зоны находилась намного к западу от Эльбы, но было бы неразумным остановить продвижение войск западных держав у границы этого района, оставляя немецкие войска здесь неразгромленными до тех пор, пока Красная Армия не займет свою зону полностью.
«Верховное командование» Погью, Форест
Издано военно-историческим отделом армии США под общим названием «Армия США во второй мировой войне» в 1954 г.
Красная Армия спешила "окучивать" свою территорию не взирая на потери, но даже при этом ей многое не удалось. Куда уж там до Греции... -
Это глупость конечно, Германия уничтожила свою науку, после определенного этапа они уже не были способны ни на что серьезное, поинтересуйтесь судьбой тех кто сделал американцам бомбу, мигранты из Германии, бежавшие от режима.
gerbert2 писал : поражение СССР привело бы к невероятному технологическому прорыву Германии, и первые, те самые атомные бомбы упали на Англию и США.
Уж конечно, какие такие технологии могла позаимствовать Германия у СССР ?
туннель писал(а) :
Греция конечно хорошо, но согласитесь, территория Германии с ее технологиями куда перспективнее.
Не соглашусь, Греция - это выход к морю, силы которые бы потребовались для освобождения, вполне можно было изыскать вообще без существенного ослабления основного направления удара, но договор серьезных людей - многое значит.
туннель писал(а) :
Красная Армия спешила "окучивать" свою территорию не взирая на потери, но даже при этом ей многое не удалось. Куда уж там до Греции...
А что Греция, немцы сами уходили оттуда, не ищите проблем там, где их нет, англичане то воевали с греческими коммунистами ополченцами в основном. -
Можно я ещё раз ещё на этом акцент поставлю...Именно партизаны перекрыли снабжение топлива!
Белорусские и Югославские...Похож кто-то это не в курил...
Повторюсь...Любой фашист, считал за грех сунуться в брянский лес? ибо он туда живым не вышел!!!!Вот здесь давайте не будем меня парить на счёт парней, которые пускали поезда под откос,аж до 1944 года.В тех же брянских лесах? И где при этом была США? То же у себя поезда под откос пускала?
Ну давай про ленд-лиз...Если не ошибаюсь,мы за него вагонами золота расплачивались! Спасибо пендосам за безвозмездную помощь!За спиженную при этом технологии инженера брауна ,
про все технологии.... Собств енно из-за которых они м подарвались,как стервятники..
Я так не услышал,где была победоносная армия США, в 1941 году? Если онм так стремились победить Гитлера?
Ответ.Сталин был неправ,не принемается. Сам отвечу.....
США на наше золото наращивало свои теххнологии! -
Молодец. писал : Демон,ссылку кинь на источник,про победу твоих нимцов под Лиепаей.
"Дорогі наші, німці, як ми Вас чекали!"
Да хоть Вики глянь. С осмыслением каждой фразы и периодическим подгугливанием численности каждого соединения и карты местности. А по последней фразе - опять же, погугли "29 стрелковый корпус"... -
Кelevra (backup) писал(а) : Почему ж ты про ГЕНЕРАЛМОРОЗА забыл?
И партизана НЕПРОХОДИМАЯДОРОГА! -
Это заблуждение, если до Гитлера языком высшей школы в мире был немецкий, то с приходом нацистов ученые - нобелевские лауреаты бежали от режима, потому как многие были евреями, поинтересуйтесь судьбой изобретателей атомной бомбы, выходцы из Германии, с их миграцией Германия потеряла свой потенциал.Grammiphone писал : Германия до самого конца оставалась передовой научной державой, несмотря ни на что.
Тоталитарному нац режиму, были не нужны умные люди, в идеале немцы должны были стать очень хорошими солдатами и рабочими с максимум средним образованием, на который в ущерб высшему делалась ставка.
avd173791 писал :
Ну давай про ленд-лиз...Если не ошибаюсь,мы за него вагонами золота расплачивались! Спасибо пендосам за безвозмездную помощь!За спиженную при этом технологии инженера брауна ,
про все технологии.... Собств енно из-за которых они м подарвались,как стервятники..
Это бред. СССР золото царской России истратил в первую и вторую пятилетку, золото которым расплачивался Сталин до закона о Ленд-Лизе, было вывезено из Испании во время гражданской войны, все то золото которое испанские конкистадоры вывозили галеонами пару сотен лет из Америке. После закона о Ленд-Лизе нужды в расплате уже не было ни какой, СССР никак ни во время войны, ни после не рассчитывался. Не смотря на условия, если техника погибала в бою плату за нее не взымали, так же можно было сдать её после окончания войны, тогда плату то же не взымали, но все равно СССР покрыл не более 1% от всех поставок.
Больше того, по линии Ленд-Лиза СССР заказал у США например столько алюминия, что смог бы из него сделать в два раза больше самолетов чем сделал за все время войны, и это без учета собственного производства. СССР заказывал у США все что только мог включая технологии, складирую и готовясь к без малому III мировой войне, если бы она случилась, по-этому ошибаетесь вы очень сильно. -
Пипелац писал(а) : И партизана НЕПРОХОДИМАЯДОРОГА!
Не проходимых дорог хватало, только вот пройти по ним не могли и наши, потому как в отличии от немецкой автомобильной технике, наша была допотопной, если в деле танка строения СССР сильно обгонял Германию на начало войны, то по автомобилям, только Ленд-Лиз смог восполнить мобильность РККА, так бы лет 10 только маршировали до Берлина, это к вопросу о значимости конвоев.
Стоит поучится тому, на чем нужно ездить по России:
-
по россии ездили только на гусеничной технике или 4 копыта.
да и вся это военная возня была в интересах капиталистов, она и закончилась то не победой а просто мирным договором, а нам уже объясняют что россия победила. а смысл победы, угробить население нашей страны и поднять цену на фунт стерлинг и создать новые военные законы в штатах.