Венгрия умирает. Вся надежда на РОССИЮ. 

ST520 писал :кто сейчас не доволен жизнью, грезят о временах СССР

Да, это я, например

RRRы(дубль) писал :Для начала нужно отказаться от зарплаты, которую презирает средний амер. Если у нас исчезнут желающие работать за 10 т.р., то поневоле наши любители народа поднимут зарплату, это аксиома.

куда они исчезнут то? кто/что сможет заставить исчезнуть?

просто Паха писал:это детское заблуждение взрослого человека. куда они исчезнут то? кто/что сможет заставить исчезнуть?

Ничуть, Паха.

Миграционная и естественная убыль, спровоцированная множеством факторов, сделает свое дело. Думаю, что в ближайшие лет 30 в Омске параллельно будут идти два процесса - убыль населения + определенный рост производства (сопряженным с созданием новых рабочих мест). В нормальной ситуации это повлечет рост заработной платы в условиях дефицита рук.

Из дополнительных плюшек следовало бы ожидать еще и снижения стоимость типового жилья, но спекулятивные настроения не дадут этого сделать. Разве только панику на рынке нагнетать

Но это так, лишь один из сценариев

Эрхафан писал :Миграционная и естественная убыль, спровоцированная множеством факторов, сделает свое дело.

куда денется подрастающее поколение, ещё не приобретшее необходимых навыков, но уже претендующее на зарплату?
я ещё в школьные годы официально работал в магазине и фасовал сахар/печеньки. прошло почти 30 лет и детишки продолжают "зарабатывать на мороженку".

просто Паха писал :куда денется подрастающее поколение, ещё не приобретшее необходимых навыков, но уже претендующее на зарплату?

Некоторые изменения в менталитете же ж! Трудовая миграция (в рамках страны, в первую очередь) с каждым годом воспринимается всё проще. Если еще лет десять назад основными направлениями были МСК и севера, то сейчас народ распробовал Сиб, Урал, ДВ, Питер.

Попутно можно прогнозировать повышение качества высшего/профессионального образования.

Эрхафан писал :

просто Паха писал ... :куда денется подрастающее поколение, ещё не приобретшее необходимых навыков, но уже претендующее на зарплату?

Некоторые изменения в менталитете же ж!

может оно и так. но выдавливать из себя раба (с) и браться за любую работу, потому, что хочется есть/одеватсья/иметь пока на менталитет повлияли в сторону второго.

Эрхафан писал : Думаю, что в ближайшие лет 30 в Омске параллельно будут идти два процесса - убыль населения + определенный рост производства (сопряженным с созданием новых рабочих мест). В нормальной ситуации это повлечет рост заработной платы в условиях дефицита рук.

Думаю, что через 30 лет Омск превратится в населеный сноунигерами Детройт.

Производства, даже вредные, в Омске не интересны из-за логистики.
Нефтезавод закроется, потому что запасы/добыча на 20 лет.
Хайтек невозможен впринципе, ибо проводится сознательная политика уничтожения образования и выдавливания бушонов. А прокачивать личинок нужно начинать уже сейчас.

C/X останется, но на низкомаржинальном уровне, да и Омск ему не нужен.

Штурманн писал ? ? ? :...

Увы, это весьма вероятно при текущих вводных Но повлечет еще больший отток трудоспособного населения и, как следствие, таки рост заработной платы (выраженный в росте покупательной способности на фоне, например, снижения той же цены на недвижимость)

Преимуществ/ресурсов-то у области на самом деле не густо.

Эрхафан писал : Да, это я, например

Бывает ещё острая стадия.

Штурманн писал :
Думаю, что через 30 лет Омск превратится в населеный сноунигерами Детройт.

Точно также можно сказать про любой город в РФ, включая Москву и Питер, вот только РФ устроена так, что Детройта в одном отдельном городе быть не может, иначе бы уже всякие Пикалева давно обкатали процедуру.

Эрхафан писал : Преимуществ/ресурсов-то у области на самом деле не густо.

Кое что есть, это люди, которые могут за скромный гонорар, делать серьезные дела, в других регионах куда сложнее с ними.

ST520 писал :Кое что есть, это люди, которые могут за скромный гонорар, делать серьезные дела, в других регионах куда сложнее с ними.

Года два-три назад уже обсуждали мы тут на ОФ этот ресурс. С учетом низкой (морально устаревшей) квалификации масс можно было пойти по пути создания аутсёрсингового кластера (развивая коллцентры, эккаунтинговые центры, центры, связанные с бумажным документооборотом и архивацией и т.д.). Но для этого областные власти должны были поднять жопу

ну так тут и прозвучала идея исчезновения желающих работать за десятку для того, чтобы работодатели начали таки больше платить. современные реалии показывают, что люди сотнями устраиваются в контакт-центры с зарплатой "от 12", где "от" смогут лишь очень трудолюбивые. рассчитывать на перспективную миграцию таковых в соседние или более приемлемые регионы?

Эрхафан, о чем вы говорите, какие ещё морально устаревшие массы?

Омск по любым спискам Форбс и тому подобным, занимает лидирующее положение по простоте открытия большого бизнеса, как раз потому что имеет большое число квалифицированных кадров, готовых работать за хлеб и воду. Та проблема которая сдерживает Омск от выстрела, не в Омске, а в федеральном центра, конкретно в одном трусе, который не может найти в себе силы рискнуть, снизив % по кредитам и запустить экономику РФ на новый круг, Омск на старте будет иметь очень большое преимущество, когда это наконец то случится.

ST520 писал : Эрхафан, о чем вы говорите, какие ещё морально устаревшие массы?

Не массы морально устарели, а их квалификация.

ST520 писал :по любым спискам Форбс и тому подобным, занимает лидирующее положение по простоте открытия большого бизнеса, как раз потому что имеет большое число квалифицированных кадров

Эти "списки Форбс и тому подобное" составляют идиоты от социодемографии/статистики У них и Москва в рейтингах (по качеству жизни) Омску проигрывает. Не верьте им.

просто Паха писал : ну так тут и прозвучала идея исчезновения желающих работать за десятку для того, чтобы работодатели начали таки больше платить.

Ну разумеется, Паха, как только люди, желающие работать "за десятку" исчезают - преимущество ОО как региона с дешевой рабочей силой пропадает.

Эрхафан писал : Не массы морально устарели, а их квалификация.

Современное производство не предъявляет никаких серьезных требований к квалификации рабочих, если 40 лет назад рабочему было нужно разбираться в сварке, то теперь достаточно вовремя нажимать нужную кнопку, остальное сделает автомат, а если шов получается не правильный это не его проблемы, а того кто делал этот автомат.
Так что конкретно какие сложности с квалификацией, с высшей на низшую?

Эрхафан писал : Эти "списки Форбс и тому подобное" составляют идиоты от социодемографии/статистики У них и Москва в рейтингах (по качеству жизни) Омску проигрывает. Не верьте им.

Не знаю что там про качество жизни, вопрос какой то аморфный, то ли дешевая рабочая сила = промышленный рост, по-моему все логично, нет?

ST520 писал :теперь достаточно вовремя нажимать нужную кнопку, остальное сделает автомат

А, ну тогда - да, в Омске полным полно квалифицированной рабочей силы