ГУЛаг. Мифы о сталинской эпохе и реальность.
Создана: 12 Августа 2013 Пон 23:35:03.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 834, просмотров: 202810
-
В этой теме я хочу немного поговорить об "ужасах Сталинских репрессий" и людоедском красном кровавом режиме.
Все мы слышали о десятках миллионов репресированных, растрелянных и просто замученных в лагерях. Из повестей Солженицына мы еще в школе узнаем о том, каким кровавым тираном был Сталин. Но так ли все на самом деле, как нам втолковывают либералы?
Я прошу не разводить в теме срача и спорить аргументированно, ссылаясь на реальные исторические документы и историков. -
-
-
Ну можно вспомнить про Японию.
Смысл бытия близок к китайскому, а уровень в итоге преобразований совсем другой. Даже в том же Китае: Тайвань, Гонконг - там все заметно отличается. Значит можно и на менталитет народа влиять при определенных условиях.
Миф о справедливом царе очень на пользу современному правительству. Поэтому у нас такая невнятная история в официальном изложении. -
bouchon писал(а) :
Да, какой-нибудь убогий учитель в тамбове мог запросто обвиняться в организации покушения на товарища Сталина и работе на японскую разведку
Пруф?
А Вы знаете, что большинство аэродромов небыло замаскировано и самолеты стояли так, что быстро взлететь они были просто не в состоянии. И все это вопреки приказу о маскеровке ВПП и размещению самих самолетов. Виновные были расстреляны в первый же год войны, а потом их реабилитировали. Вот они какие-невинные жертвы, по сути не хило подорвавшие оборону.Злыдня писала :Но почти все самолеты были разбомблены, так и не сделав ни одного вылета
Чтобы заставить людей именно думать, а не слепо вестись на ту хрень, что несут радзинские по первому каналу.Злыдня писала :У меня вот такой вопрос: а зачем эти цифры и подсчеты? Чтобы доказать что?
Вы читать умеете? Я приводил официальные цифры, где количество посаженных=виновных было в разы меньше, чем арестованых. Примерно из миллиона арестованных 800 тысяч отпустили.ST520 писал :Система ГУЛаг - не предполагает никакого ознакомления, рас арестовали, значит виновен, вот что такое эта система, а не 2 500 000 заключенных в 180 000 000 стране, смотри в корень!
Все подряд? Чего ж тогда их было в три раза меньше, чем простых уголовников?Teruro писал :в политические попадали все подряд
Может я сейчас порву шаблон, но:Злыдня писала :Про ГУЛаг написано, что он 3-4% от ВВП страны производил. Это было так необходимо? Ну докажите, что просто за зарплату никто бы не стал работать.
В стране, силами заключенных, был построен беломорканал (Не табачная фабрика), канал Москва-Волга, во время войны заключенные строили оборонительные сооружения, они добывали урановую руду, валили лес и мыли золото. И, при всем при этом, им платили зарплату. Поэтому говорить о рабском труде как-то бессовестно.
Мало того, они бы еще и в кучки собирались-вот он и фундаменд под статью о заговоре. А теперь представим, что их не сослали по новой, не расстреляли. После прихода Фашистской Германии в их земли, чью сторону обиженные бы приняли? Пошли бы в полицаи, стали бы помогать борцам с советской властью?Эрхафан писал : Как ты думаешь, Сёма, вернувшийся после отсидки фермер выскажет всё, что думает о власти и ее представителях на местах?
Злыдня писала :В Германии не оправдывают фашизм
А если бы Гитлер таки доблся своего, покрыв коричневой чумой весь земной шарик? Как думаете, оправдавали бы оставшиеся чистые арии действия Гитлера в отношении других народов? -
анчоус писал(а) :.... а между тем перед страной сейчас стоят те же самые задачи, которые стояли перед Сталиным:
1. посадить жуликов
2. навести порядок в стране
3. укрепить единство и дух нации
4. провести индустриализацию
там ещё вопрос надо добавить
5. а сколько народу сгинет по пути к....
гуманизм идёт вразрез с математикой войны или кризисного управления страной.
как ни странно, но именно сейчас у нас в стране полная свобода для человека, практически граничащая с анархией. можно заниматься чем хочешь и как хочешь, можно даже написать в интернете гадость про руководящую верхушку - черный воронок не приедет и никого не посадят "за колосок".
последние 25 лет самокопания в собственной истории "для недопущения ошибок прошлого" привели к тому, что мы не заняты настоящим и практически не видим своего будущего.
-мы не готовились (ну якобы) ко Второй мировой. а сейчас мы готовы? сколько рабочих рук могут вдруг встать за навороченные станки и "штамповать" современные МИГи напичканные электроникой на нужды фронта? где сейчас вообще эти "вывезенные заводы" (всё давно распилено под торговлю трусами и носками).
-мы остались без командования (опять же якобы) накануне войны, потому что некий Сталин всех перестрелял.
вот случился у нас война с Грузией. за ходом этой мини войны следило куча иностранных аналитиков, большая часть которых бодро сообщила, что армии у РФ в нормальном понимании просто нет. а проблемы те же, что и по опыту далекой Финской войны: нет разведки, нет нормальной связи, нет современного вооружения, воинские подразделения пытались выполнить не свои задачи.
- и далее можно пройтись по всем "страшным кровавым следам нашего прошлого".
ну и что? что там в прошлом такого надо "осудить и покаяться", чтобы сейчас вдруг всё заработало?
сейчас в рамках свобод и гуманизма у нас ежегодно 100 тысяч смертей только от наркоты. без всяких войн и "репрессий" мы вымираем по миллиону в год. у нас сейчас в школу не ходит 4-5 миллионов детей. это что, всё "уроки прошлого"?
почему никто из гуманитариев не собирается пообсуждать, почему в США сейчас заключенных больше чем во всем мире, а нужно выискивать факты у нас 30-х годов?