Велодятлам вырвем ноги. Авомобилерам - клаксон в жойпу.
Создана: 20 Июня 2013 Чтв 12:19:31.
Раздел: "Аццкая Демократия"
Сообщений в теме: 4065, просмотров: 692467
-
Snarkenshtein писал : Ни один человек не осудил поведение велобыдла, пролазящего в каждую щель и гордящегося тем, что царапает людям зеркала.
Вы знаете, есть 2 категории восприятия ситуаций: с точки зрения законности и с точки зрения хм... справедливости, человеческой адекватности ситуации. И мы не американцы, которые как говорят, живут исключительно первой категорией (и Вы в том числе - об этом позже).
Царапание зеркал с обеих точек зрения осуждаю, контрпродуктивно так решать проблемы с автоводителями, выдавливающим велосипедистов к бордюрам и обочинам, но чисто эмоционально понять могу. Велосипедисты же на дороге довольно беззащитны, без металлической оболочки, переломать его тачкой несложно, а уж когда этому осознанно способствуют - гнев зашкаливает.
С первой точки зрения езда по тротуарам безусловно вне закона (кстати про парки увы никто не ответил, надо наверное в ГИБДД писать)). Но со второй.. Это вопрос дискуссионный.
Я убежден, что пусть неопытная, неуверенная, медленная часть великов ездит по тротуарам. Меньше людей погибнет и меньше водителей сядет за решетку не по своей вине.
Разумеется ездить надо медленно вблизи пешеходов и аккуратно.
Я пешеход и велосипедист и за свою жизнь НИ РАЗУ не видел и не слышал пр инциденты между великами и пешиками на тротуарах. И в парках гуляю, и на набережной бываю. Ну правда! Вы тут красочно описали ужас и гигантскую опасность пребывания великов на тротуарах. У Вас есть статистика, непридуманные истории на эту тему, хоть что-то. У меня НЕТ! Намного опаснее пешикам ходить по нерегулируемым и нерегулируемым переходам. Намного! Потенциально опасно вообще на улицу выходить, но надо же адекватно оценивать реальную опасность
Еще про законность. Вы тут обещали при столкновении урыть велика-виновника. Это законно? Вы всю жизнь соблюдаете закон? Да как и у всех куча нарушений их за жизнь - уверен. А почему? Потому что это Россия, и здесь законы нарушают не только потому что хотят, но и потому что вынуждены. Вы думаете великам приятно объезжать пешеходов? Нет, ни разу. Гораздо комфортнее и безопаснее было бы ездить по велодорожкам. Но их нет, ну нет их, а велики есть и будут, как бы Вам не хотелось их запретить. Это повседневный транспорт будущего, уверен. Правда далекого будущего...
Про осуждение.
Тут в таком ключе многие велосипедисты писали. Про тротуар - извините, не убедили ни разу, красочно описанная опасность не подтверждается ни статистикой, ни личными наблюдениями. Можно, конечно, найти пару инцидентов, но показательны ли они?
Единственное с чем могу согласиться - велодятлов-беспредельщиков на проезжей части очень много и что-то с этим надо делать. -
Павел Urman писал :homutovich писал(а) ... :
большая часть велеров и понятия не имеет о правилах ПДД, что по тротуарам ездить нельзя.
По тротуарам ездить нельзя?! Но, простите, а где же можно?
ксте вчера имел беседу по этому поводу с одним из начальников МРЭО.
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам. -
Енисей писал :
Я пешеход и велосипедист и за свою жизнь НИ РАЗУ не видел и не слышал пр инциденты между великами и пешиками на тротуарах.
Ставлю свой РАЗ против всего вашего опыта.
Кстати, сам как наблюдатель видел, что обычно дтп - а это именно дтп - по вине велосипедистов на тротуарах, заканчиваются относительно мирно - не убивать же этих (все не могу подобрать им названия "по закону" - не пешеход-не водитель-не море дарк при этом) непонятных существ, употребляющих свою свободу(им же, млять, надо кататься!) на тротуарах, плюющих на чужую свободу (хотя бы не волноваться).
Вот и стукнут больно - ой, извините - и катаются дальше.
Мир изменился: а вы рассказываете, про то, что на "шоссере"(уссаться от этого слова) можно спокойно и неуверенно "прогуливаться" по Набке.
Сдается мне, что большинство автомобилистов тоже аккуратно бы лавировали между людей на тротуаре, закрой чуть менты глаза на это.
Веллеры гадят, в меру своих сил, на закон, чем хуже автомобилисты, ставящие тачки на тротуаре? Но, позвольте!а где!им ставить!местов-то на всех не хватат! Они же тоже ХОТЯТ иметь тачки. -
Павел Urman писал :homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.
А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?
Согласно ПДД да -
LeXXX_Omich писал :Павел Urman писал ... :homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.
А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?
Согласно ПДД да
ага, настолько насколько гужевой или трактор
а так-то равны, ой, равны -
Амонлюза писал :LeXXX_Omich писал ... :Павел Urman писал ... :homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам.
А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?
Согласно ПДД да
ага, настолько насколько гужевой или трактор
а так-то равны, ой, равны
Ну за редким исключением -
согласно пдд, у велосипедов масса ограничений в отличие от авто. можно ли это считать равноправным? в части возможности передвигаться - да.LeXXX_Omich писал :
Согласно ПДД даПавел Urman писал ... :
А автомобили и велосипеды равноправные участники движения на дорогах общего пользования?homutovich писал(а) ... :
На велосипеде, согласно ПДД, можно ездить только по автодорогам общего пользования и специально выделенным велодорожкам. -
просто Паха писал : можно ли это считать равноправным? в части возможности передвигаться - да.
Ну вот и я о том же
Важно помнить, что велосипед - транспортное средство, но к механическим ТС не относится -
+1.
Вчера только мы с соседом почти нашли друг друга) он почти сел мне на руль. Но я к тому моменту уже затормозила. Оба извинились. -
Чтобы не катать больше вату, резюмирую кратко и конкретно: Я за категорическое изгнание велеров с Набережной, а все возражения, что они там "неспешно и аккуратно прогуливаются со скоростью пешеходов" отметаю как наглую ложь, большинство там просто носятся!
-
LeXXX_Omich писал : 1. Снарк - параноик.
Меня не интересует общая абстрактная статистика. Достаточно одного инцидента, касающегося - не дайй Бог - лично меня. В последнее время мне приходится тратить слишком много времени и сил на то, чтобы предугадывать траектории моря велосипедистов, которые встречаются по пути.
LeXXX_Omich писал :2. Адекватных веллеров большинство
Видимо, это деформация восприятия. Если они и есть, они кучкуются и видят только себе подобных. Спросите любого автомобилиста или пешехода - и громкое фырканье будет ответом на это утверждение.
LeXXX_Omich писал :3. Те кто ездят быстро, катают по дорогам
А я - испанский лётчик.
LeXXX_Omich писал :4. Те кто прогулочным темпом - по тротуарам
Назовите это хоть "прогулочным темпом", хоть ползком по-пластунски, но при столкновении с человеком это приведёт к множественным повреждениям внутренних органов.
LeXXX_Omich писал :5. Без велодорожек так будет и не иначе
... и $рать на всех и всё, включая ПДД! Да здравствует адекватность!
LeXXX_Omich писал :6. Веллеры знать ПДД обязаны и коли выехали на дороги, их должны соблюдать
Да на хрена? Ведь "так и будет"? Нельзя быть "немножко беременной". Раз злостно не соблюдается один из важнейших пунктов ПДД - к чему беспокоиться об остальных?
LeXXX_Omich писал :7. Взаимоуважение снижает аварийность
Я никогда не буду уважать людей, каждодневно и намеренно представляющих угрозу для здоровья моих близких.
LeXXX_Omich писал :Кроме гневных колоритных высеров в этой теме у Снарка дальше дело не пошло
А что нужно сделать? Я отправил письмо в ГИБДД - пусть разбираются. Бегать за каждым с битой, как уже было упомянуто - и нереально, и по нашим законам (увы!) чревато. Пока я сосредоточил все силы на защите дорогих мне людей в то время, когда мы вступаем на некогда предназначенную для степенного отдыха пешеходов, а теперь превратившуюся в аттракцион "угадай и отпрыгни!" Иртышскую Набережную.
Laowai писал : Так будет поступать Снарк с каждым веллером нарушившим ПДД
Мне плевать на "каждого веллера, нарушившего ПДД", я бы с большим удовольствием пожелал ему встретить свой собственный милосердный бампер, если бы мне не было жаль владельца этого самого бампера. Максимум, что я сделаю в ситуациях, доставляющих мне неудобство - выскажу пару идиоматических оборотов. А вот в - повторюсь, не дай Бог - том случае, если тупой веллер на тротуаре налетит на близкого мне человека, и последствия будут реально серьёзными - тогда всё будет гораздо хуже, чем на любом ролике. Ибо жизнь этого недоноска не стоит и ломаного гроша по сравнению со здоровьем моих родных... -
Опасно находиться в пределах вашей досягаемости!
—-
В нашем случае отсутствия велодорожек, если автомобили и велосипеды равноправны в плане пользования дорогами, то разделите их по времени: по нечётным - авто, по чётным - велики, а тротуары и зебры оставьте пешеходам. Или выделите на дорогах, с полосами движения больше одной, правую для велов с тем же запретом поворачивать налево и разворачиваться. -
Вот поэтому ты и параноик Веллеров все больше, предугадать их маневры ты в жизни не сможешь, скорее свихнешь в дурке...
Банальный пример чуть выше. Кто мог предугадать такой маневр веллерши? Да никто