Ищу работу / Вакансии / Работа Омск
Флудотема: О зарплатах и уровне специалистов в г.Омске
Создана: 08 Мая 2013 Срд 12:22:19.
Раздел: "Ищу работу / Вакансии / Работа Омск"
Сообщений в теме: 6040 (+2), просмотров: 2520342
-
08 Мая 2013 Срд 12:22:19Навеяло этой темой.
Т.к. по своему роду деятельности я одновременно имею отношение и к сфере ИТ, и к подбору персонала, то, поразмыслив, решил создать эту тему.
Применительно к нашему городу картина вырисовывается действительно неприглядная: с одной стороны мы видим низкие зарплаты и высокие требования, с другой - иногда удручающе низкий уровень соискателя вакансии, причем с явно завышенными ожиданиями. Ситуация удивляет своей противоречивостью уже несколько лет, и тем не менее, я не вижу никаких сдвигов в ее разрешении.
Работодателя можно понять - за что платить соискателю больше 20 000 руб., если он не понимает разницы между вкладками "Доступ" и "Безопасность" и никак не соотносит одну из них с файловой системой NTFS (про которую все, что он знает - это ее наличие в диалоге форматирования флешки). Зачастую все это сопровождается гомерически корявой речью и отсутствием способности делать простые логические умозаключения и выводы. По опыту (в масштабах от Урала до Владивостока) скажу, что подобная картина (в пределах статистической погрешности) сложилась много где.
Опять же, работодатель зачастую предпочитает нанять уже подготовленного специалиста, а не выращивать своего, это, по его мнению, должно обходиться дешевле.
Тему эту я прикреплю, и прошу по подобным вопросам высказываться не в темах-вакансиях, а именно здесь. -
17 Июня 2013 Пон 11:57:11ST520 писал
: а вот уже специалист, если он действительно специалист, делает всю работу работодателя за 30 000 и ещё столько же в 3 других местах, и все как раз получается, как у вас в Европе. На одной работе с зарплатой в 30 000 р - если говорить по честно, в России хорошему специалисту, работать особо не нужно, за полдня справится без понедельника и пятницы.
Это называется работать неполный рабочий день, это нормально если человек за работу скажем 2 часа в день получает 30, но не за 8 же.
-
17 Июня 2013 Пон 11:58:01Snarkenshtein писал :
Topmanager писал ... :Вот мы Эрха и застукали...)
А то место, где 7 тысяч - это, наверное, когда он про гидропонику рассказывал? Небось, ходит с лейкой и лучок поливает?
Нет, думаю, за 7 штук он макароны в экструдере вручную протягивает. -
17 Июня 2013 Пон 12:05:00Ревакцинация писала : ну и нах..ра такая жизнь?
По простому, что бы не задумываться сколько тратишь в месяц на еду, по сложному, что бы реализовать себя, сделать невозможное, прыгнуть выше головы, узнать себя, стать лучше, изменить обстоятельства.
Snarkenshtein писал : Единственный способ чего? Заработать 120 тысяч в месяц? Тогда вы ошибаетесь...
Допускаю что я ошибаюсь, единственное хотелось бы уточнить не единственный способ для всех, не только для любимых детей 27-ого съезда КПСС и к ним приближенных?
Snarkenshtein писал : - это тоже нельзя назвать жизнью...
Можно, даже после атомной войны жизнь останется и будут те кто назовет её лучшей жизнь, точно та же как сейчас, находятся те кто называют сегодняшнюю дерьмом.
просто Паха писал : . в за 35 и семьёй на троих, каждый день работать по 18 часов в сутки - долго не протянешь.
Не жалейте себя, в России по статистике, большинство и и так не особо долго тянут.
Сантехник-экстремал писал : В итоге парень зарабатывает вожделенную здесь сотку, совершенно не надрывая своей задницы, и на работу не ходит. Хуле, 29 лет, работать не нужно! 
Вот, про то и речь!
Да это во всех сферах так, врачи в гор поликлиниках отбатрачив барщину, садятся на свои кредитные шевроле и едут не в свои ипотечные квартиры, а в частные клиники, считай то же самое. В РФ примерно 30% экономике левые, притом если из общего числа отнять углеводород, то доля левой будет >50% - это к гадалке не ходи. Поэтому кстати я говорю способа другого нет, жаль что не ошибаюсь.Kartel писал :
самое приемлемое в наших условиях, имея постоянное место работы с приемлемыми условиями, брать в нагрузку приработок, в моей сфере это повсеместно -
17 Июня 2013 Пон 12:05:07bouchon писал(а) :
Это называется работать неполный рабочий день, это нормально если человек за работу скажем 2 часа в день получает 30, но не за 8 же.
к сожалению уровень развития экономики страны в целом и города в частности не предполагает иного
учитывая то как регулируется и развивается экономика если сейчас поднять зарплаты просто вырастут цены -
17 Июня 2013 Пон 12:10:08bouchon писал(а) :
Это называется работать неполный рабочий день, это нормально если человек за работу скажем 2 часа в день получает 30, но не за 8 же.
Ну так согласен, то как у нас в РФ работают по 8, эти же самые люди, не из Сингапура, часто сделают за 2.
Не знаю как Европа, но мы точно так устроены, что можно было и в РИ, и в СССР, и в РФ - не работать! -
17 Июня 2013 Пон 12:11:10ST520 писал :Допускаю что я ошибаюсь, единственное хотелось бы уточнить не единственный способ для всех, не только для любимых детей 27-ого съезда КПСС и к ним приближенных?
Да, для всех. В смысле - что изначально этим мог бы заняться кто угодно. Лично я знаком с несколькими людьми, наёмно работающими за суммы в 150-160 тысяч в месяц (а то и больше). Правда, получают они так много потому, что обладают определёнными навыками, не слишком часто в сочетании встречающимися на нашем рынке труда, и поэтому эти самые навыки так неплохо оцениваются. Но - все они устроились туда без "мохнатой лапы", папы-директора и тому подобных "парашютных" видов занятия вакансий, а исключительно потому, что - подошли под требования.
И это мы ещё не говорим о дистанционной работе, которой тоже можно заниматься, и - как рассказывал нам, например, Спектрум - получать уж точно не меньше 120...
Snarkenshtein писал:Можно, даже после атомной войны жизнь останется и будут те кто назовет её лучшей
Поверьте, вы путаете "жизнь" и "существование". И чем старше вы будете становиться, тем отчётливее вы будете видеть разницу.
Я в 20 лет тоже выходные бесплатно (!) просиживал на работе... -
17 Июня 2013 Пон 12:12:10ST520 писал :
Ну так согласен, то как у нас в РФ работают по 8, эти же самые люди, не из Сингапура, часто сделают за 2.
Не знаю как Европа, но мы точно так устроены, что можно было и в РИ, и в СССР, и в РФ - не работать!
Старая песня о главном - мы хусские не умеем работать... -
17 Июня 2013 Пон 12:25:00Snarkenshtein писал : Лично я знаком с несколькими людьми, наёмно работающими за суммы в 150-160 тысяч в месяц (а то и больше). Правда, получают они так много потому, что обладают определёнными навыками,
Понятно, и вы готовы твердо утверждать, что эти ваши знакомые не работают и главное никогда не работали, чуть больше среднего?
Понятное дело, 18ч в сутки не поработаешь, если не сможешь работать дома или когда ешь, или когда гуляешь с ребенком, если навыки про которые речь - это умственный труд, то ему даже сон иногда не помеха, а если речь о мартене, то дешевле там не перерабатывать, тут двух мнений быть не может.Snarkenshtein писал :И это мы ещё не говорим о дистанционной работе, которой тоже можно заниматься, и - как рассказывал нам, например, Спектрум - получать уж точно не меньше 120...
И теперь вы считаете, что угробили свою молодость, хотите предостеречь будущее поколение от ваших ошибок? -
17 Июня 2013 Пон 12:27:10
Я такого не говорил. У русских всегда есть и был 100% вариант не работать, во что я утверждаю, вы не согласны? -
17 Июня 2013 Пон 12:33:03ST520 писал :Понятно, и вы готовы твердо утверждать, что эти ваши знакомые не работают и главное никогда не работали, чуть больше среднего?
Да обычные люди, чего. Я с ними сам бок о бок несколько лет проработал. Обычная работа, полный рабочий день, ну, режим ответственности, конечно, но это и так понятно. И главное - никто на 2-3 работах не работал точно...
Snarkenshtein писал:И теперь вы считаете, что угробили свою молодость, хотите предостеречь будущее поколение от ваших ошибок?
Вывод неправильный. Правильный вывод: ценности меняются, и к тому времени, когда не захочется работать 18 часов в сутки, а больше времени проводить с семьёй, но при этом получать хоть какие-то приемлемые деньги, хорошо бы при возможности подготовиться заранее... -
17 Июня 2013 Пон 12:54:04Snarkenshtein писал :
Да обычные люди, чего. Я с ними сам бок о бок несколько лет проработал. Обычная работа, полный рабочий день, ну, режим ответственности, конечно, но это и так понятно. И главное - никто на 2-3 работах не работал точно...
ОК!Тем не менее вы согласны, что это единичный случай, и большинству, такое не светит, а значит вкалывать хоть и пагубный, но все таки путь.
PS/// Вот ещё вопрос, ваши знакомые по мимо того что они хорошие специалисты, учитывая что их з/п в 5-ть раз превышает самые смелые ожидания по средней зарплате, наверняка этих знакомых работодатель особо ценит, и случись что с работодателем или с бизнесом, и ваши знакомые точно смогут устроиться в Омске на эту же самую з/п в другое место?
ОК! Спасибо, буду размышлять, говорите дело.Snarkenshtein писал : Вывод неправильный. Правильный вывод: ценности меняются, и к тому времени, когда не захочется работать 18 часов в сутки, а больше времени проводить с семьёй, но при этом получать хоть какие-то приемлемые деньги, хорошо бы при возможности подготовиться заранее...
PS/// Не сочтите за труд, дайте ещё один ответ, ладно ценности, а что делать мне, когда я уже не смогу работать из-за старости, без приемлемых денег, как к этому подготовится заранее? -
17 Июня 2013 Пон 13:01:33ST520 писал :ОК!Тем не менее вы согласны, что это единичный случай, и большинству, такое не светит, а значит вкалывать хоть и пагубный, но все таки путь.
Во всех темах, аналогичных этой, я стабильно говорю, что хороших работодателей в омске - единицы. Поэтому - да, случай не рядовой, даже для IT-отрасли Омска. Но "вкалывая" можно тупо пропустить жизнь, вот я о чём. Везде нужен компромисс. В частности, если недостаточно внимания уделять жене, работающий по 18 часов человек довольно скоро найдёт у себя на черепе изящной формы костяные наросты. Если не заниматься детьми, наступит момент, когда они не будут воспринимать тебя как авторитет, и вместо гордости и поддержки будут приносить только проблемы и разочарование - ну и так далее.
Деньги - очень важная часть, помогающая существовать семье. Важная - но не единственная. Конечно, как известно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но пока мы не все ещё "здоровы и богаты", то нам придётся искать компромисс. И при работе 18 часов в сутки этот компромисс явно не достигнут. Это - бомба замедленного действия...
ST520 писал :случись что с работодателем или с бизнесом, и ваши знакомые точно смогут устроиться в Омске на эту же самую з/п в другое место?
В Омске - вряд ли. В любом другом серьёзном городе, от Новосибирска до Москвы - легко...
Snarkenshtein писал:что делать мне, когда я уже не смогу работать из-за старости, без приемлемых денег, как к этому подготовится заранее?
Об этом где-то на форуме существует тема "Что нам делать в старости, чтоб не побираться по помойкам?", как-то так называется. И там мы все хором не знаем решения... -
17 Июня 2013 Пон 13:08:11
